marata
инфо
инструменты
Tico
israel
Militarist
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Ядерная демонизация Израиля
Теги:
http://iranatom.ru/news/aeoi/year06/december/dimona.htm
Хотелось бы комментов неспециалистов-резидентов, т.к. мне не понятен градус этой статьи. Она за или анти?
Особенно параграф "А если это мистификация?". Причем вообще здесь точность артиллерийских систем? А вот с Вануну все очень похоже на правду. Или даже не так, история Мордехая вызывает вопросы, т.к. ощущается незаконченность.
Хотелось бы комментов неспециалистов-резидентов, т.к. мне не понятен градус этой статьи. Она за или анти?
Особенно параграф "А если это мистификация?". Причем вообще здесь точность артиллерийских систем? А вот с Вануну все очень похоже на правду. Или даже не так, история Мордехая вызывает вопросы, т.к. ощущается незаконченность.
Бред какой-то. Ну, общая "мораль" ясна, но в общем сумбурная поделка. Интересно, кем проплачена. Уж не Бейлиным-ли с приспешниками?
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
А в каком месте бред? В "позитивной маскировке" или в "заявлении 10 арабов-депутатов"? В любом случае, как я понимаю, эта статья "местный продукт" для домашнего потребления?
marata> Хотелось бы комментов неспециалистов-резидентов, т.к. мне не понятен градус этой статьи. Она за или анти?
ИМХО автор - израильский крайне левый. Он не против Израиля как такового, но против "милитаризьма".
marata> Особенно параграф "А если это мистификация?".
ИМХО намек, что Израиль сам виноват.
marata> Причем вообще здесь точность артиллерийских систем?
ИМХО автор просто не имеет данных о ядерных системах и пытается, не имея данных, экстраполировать.
marata> А вот с Вануну все очень похоже на правду. Или даже не так, история Мордехая вызывает вопросы, т.к. ощущается незаконченность.
Нет. Для любого, хоть немного знакомого с личностью вануну, очевидна глупость подозрения в конспирации. Вануну конченный антисемит и сволочь, мерзавец, которых поискать надо. Он не агент - его действительно наказали. И жаль, что мало.
ИМХО автор - израильский крайне левый. Он не против Израиля как такового, но против "милитаризьма".
marata> Особенно параграф "А если это мистификация?".
ИМХО намек, что Израиль сам виноват.
marata> Причем вообще здесь точность артиллерийских систем?
ИМХО автор просто не имеет данных о ядерных системах и пытается, не имея данных, экстраполировать.
marata> А вот с Вануну все очень похоже на правду. Или даже не так, история Мордехая вызывает вопросы, т.к. ощущается незаконченность.
Нет. Для любого, хоть немного знакомого с личностью вануну, очевидна глупость подозрения в конспирации. Вануну конченный антисемит и сволочь, мерзавец, которых поискать надо. Он не агент - его действительно наказали. И жаль, что мало.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
Пока почитаю вот это О Вануну и ядерном оружии Израиля [varban#23.04.04 23:21]
marata> Пока почитаю вот это О Вануну и ядерном оружии Израиля [varban#23.04.04 23:21]
На Вануну можно забить, т.к. это фактор второй величины малости. Оружие есть, и в этом никто из форумчан не сомневается. Меня больше интересует мотивация Израиля как страны. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
На Вануну можно забить, т.к. это фактор второй величины малости. Оружие есть, и в этом никто из форумчан не сомневается. Меня больше интересует мотивация Израиля как страны. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
marata> На Вануну можно забить, т.к. это фактор второй величины малости. Оружие есть, и в этом никто из форумчан не сомневается. Меня больше интересует мотивация Израиля как страны. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
В данной конкретной обстановке, такого идиота не найдётся. Израиль мог применить ЯО только при угрозе военного поражения и окупации арабских государств. Сейчас ничего похожего не наблюдается.
В данной конкретной обстановке, такого идиота не найдётся. Израиль мог применить ЯО только при угрозе военного поражения и окупации арабских государств. Сейчас ничего похожего не наблюдается.
marata>> .. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
Весьма весьма сомневаюсь.
Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
Весьма весьма сомневаюсь.
Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
marata>> На Вануну можно забить, т.к. это фактор второй величины малости. Оружие есть, и в этом никто из форумчан не сомневается. Меня больше интересует мотивация Израиля как страны. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
Бяка> В данной конкретной обстановке, такого идиота не найдётся. Израиль мог применить ЯО только при угрозе военного поражения и окупации арабских государств. Сейчас ничего похожего не наблюдается.
А с другой стороны, есть пример Кувейта и доблестного похода всех стран против Ирака. В случае реальной угрозы территориальной целостности Израиля поднимутся все страны мира, включая даже Египет (а кому дивиденты не нужны). Зачем тогда нужно ЯО? Дразнить фундаменталистов?
Бяка> В данной конкретной обстановке, такого идиота не найдётся. Израиль мог применить ЯО только при угрозе военного поражения и окупации арабских государств. Сейчас ничего похожего не наблюдается.
А с другой стороны, есть пример Кувейта и доблестного похода всех стран против Ирака. В случае реальной угрозы территориальной целостности Израиля поднимутся все страны мира, включая даже Египет (а кому дивиденты не нужны). Зачем тогда нужно ЯО? Дразнить фундаменталистов?
marata>>> .. Зачем тогда нужно ЯО? Дразнить фундаменталистов?
Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него. Не удивлюсь если через какое-то время (когда рассекретят расходы на всё что связано с ядерным оружием) выяснится что во время настоящего правительства субсидии сошли на нет.
Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него. Не удивлюсь если через какое-то время (когда рассекретят расходы на всё что связано с ядерным оружием) выяснится что во время настоящего правительства субсидии сошли на нет.
Это сообщение редактировалось 01.01.2007 в 22:37
marata> В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
Оружие создано людьми, для которых понятия собственной жизни и жизни гос-ва неразделимы.
Сегодняшнее пр-во состоит из людей, считающих, что гос-во создано для их карьеры. Разумеется, при условии, что кто-то эвакуирует их самих с семьями и счетами в банке, оружие не будет применено для того, что бы спасти остальные 6.000.000. Ведь это может повлечь неприятности в стране-убежище.
Оружие создано людьми, для которых понятия собственной жизни и жизни гос-ва неразделимы.
Сегодняшнее пр-во состоит из людей, считающих, что гос-во создано для их карьеры. Разумеется, при условии, что кто-то эвакуирует их самих с семьями и счетами в банке, оружие не будет применено для того, что бы спасти остальные 6.000.000. Ведь это может повлечь неприятности в стране-убежище.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
В итоге получаем патовую ситуацию, аналогичную ситуации Индия-Пакистан. Никто Ирану реально не сможет запретить изготавление ЯО. Через год иранские спецслужбы выкрадут в Нидерландах своего ученого-перебежчика, который расскажет всему миру об иранской ядерной программе. Иран с Израилем будут с прищуром смотреть друг на друга, а мы будем рисовать вот такие картинки.
Прикреплённые файлы:
Да, немаловажное дополнение... Мы не знаем системы контроля над ЯО. Может ли в Израиле ПМ заблокировать его. Возможно, что нет. Тогда остается шанс, что его применит кто то из офицеров. Но не раньше, как станет очевидно полное уничтожение Израиля.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
marata> Иран с Израилем будут с прищуром смотреть друг на друга, а мы будем рисовать вот такие картинки.
Если смотреть - у меня нет проблем. Проблема в том, что аятоллы зарекомендовали себя как люди решительные, не смотрящие, а делающие дело. Так что если Иран заполучит ЯО, советую россиянам поинтересоваться ценами на недвижимость в Сибири.
Если смотреть - у меня нет проблем. Проблема в том, что аятоллы зарекомендовали себя как люди решительные, не смотрящие, а делающие дело. Так что если Иран заполучит ЯО, советую россиянам поинтересоваться ценами на недвижимость в Сибири.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
marata>>> .. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
sxam> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
sxam> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
marata>> В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
israel> Оружие создано людьми, для которых понятия собственной жизни и жизни гос-ва неразделимы.
Все это верно и для СССР 50-х. Главное отличие: в США верили, что у власти в СССР стоят такие отморозки, которым нажать на кнопку, что два пальца... Наличие дубинки не есть факт сдерживания, главное решимость ее применения. Вот здесь то мы и подходим к главному вопросу, то что я и хотел узнать от израильтян. В статье есть раздел "Цена мистификации", а точнее фразой "Индия, Пакистан, Иран, Египет объединяются посредством "ядерных взаимосвязей". "Ядерная энтропия мира ширится" и не последнюю роль в этом процессе сыграл Израиль. Но, сила Израиля обусловлена не наличием или отсутствием атомной бомбы, а возможностями получения помощи со стороны, особенно, финансовой. Большие деньги не только государство, но и личность делают демонической. Последняя война в Ливане, показала, что ничего демонического в Израиле нет." Может Израилю было бы спокойней показать свои карты, т.е. в вступить в ядерный клуб и направить все усилия на недопущение туда Ирана?
israel> Оружие создано людьми, для которых понятия собственной жизни и жизни гос-ва неразделимы.
Все это верно и для СССР 50-х. Главное отличие: в США верили, что у власти в СССР стоят такие отморозки, которым нажать на кнопку, что два пальца... Наличие дубинки не есть факт сдерживания, главное решимость ее применения. Вот здесь то мы и подходим к главному вопросу, то что я и хотел узнать от израильтян. В статье есть раздел "Цена мистификации", а точнее фразой "Индия, Пакистан, Иран, Египет объединяются посредством "ядерных взаимосвязей". "Ядерная энтропия мира ширится" и не последнюю роль в этом процессе сыграл Израиль. Но, сила Израиля обусловлена не наличием или отсутствием атомной бомбы, а возможностями получения помощи со стороны, особенно, финансовой. Большие деньги не только государство, но и личность делают демонической. Последняя война в Ливане, показала, что ничего демонического в Израиле нет." Может Израилю было бы спокойней показать свои карты, т.е. в вступить в ядерный клуб и направить все усилия на недопущение туда Ирана?
marata>>>> .. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
sxam>> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam>> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А.Н.> А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
Процитирую себя же несколькими сообщениями выше
"Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него"
И потому что есть надежда что придёт другое правительство, не такое импотентное.
sxam>> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam>> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А.Н.> А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
Процитирую себя же несколькими сообщениями выше
"Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него"
И потому что есть надежда что придёт другое правительство, не такое импотентное.
marata> Наличие дубинки не есть факт сдерживания, главное решимость ее применения.
Иранское руководство - люди решительные. это несомненно. Они могут расчитывать на нерешительность израильского пр-ва или на Аллаха... Без разницы. Но они реально могут применить.
marata> Может Израилю было бы спокойней показать свои карты, т.е. в вступить в ядерный клуб и направить все усилия на недопущение туда Ирана?
На данном этапе - нет. Нынешнее пр-во не выдержит и малейшего прессинга и разоружится. И тогда война станет неминуемой.
Иранское руководство - люди решительные. это несомненно. Они могут расчитывать на нерешительность израильского пр-ва или на Аллаха... Без разницы. Но они реально могут применить.
marata> Может Израилю было бы спокойней показать свои карты, т.е. в вступить в ядерный клуб и направить все усилия на недопущение туда Ирана?
На данном этапе - нет. Нынешнее пр-во не выдержит и малейшего прессинга и разоружится. И тогда война станет неминуемой.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
marata>>> .. Может Израилю было бы спокойней показать свои карты, т.е. в вступить в ядерный клуб и направить все усилия на недопущение туда Ирана?
Моё личное мнение - нет.
Думаю что если потребуют у Израиля отказаться от ядерного оружия и в случае неповиновения применят санкции, то эффект они будут иметь намного больший чем санкции против Ирана. Израильтяне привыкли жить хорошо.
Иранцы же, наоборот, будут иметь намного большую легитимацию это оружие разрабатывать.
Думаю правильный ход действий это молчать вплоть до объявления Иранцами что у них есть бомба. А потом уже раскрыться во всей красе и начать новую холодную войну в местном масштабе.
Моё личное мнение - нет.
Думаю что если потребуют у Израиля отказаться от ядерного оружия и в случае неповиновения применят санкции, то эффект они будут иметь намного больший чем санкции против Ирана. Израильтяне привыкли жить хорошо.
Иранцы же, наоборот, будут иметь намного большую легитимацию это оружие разрабатывать.
Думаю правильный ход действий это молчать вплоть до объявления Иранцами что у них есть бомба. А потом уже раскрыться во всей красе и начать новую холодную войну в местном масштабе.
Согласен с israel и sxam.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+
marata>>>>> .. В данной конкретной обстановке найдется ли муж, который не побоится нажать на кнопку?
sxam> sxam>> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam> sxam>> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А.Н.>> А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
sxam> Процитирую себя же несколькими сообщениями выше
sxam> "Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него"
sxam> И потому что есть надежда что придёт другое правительство, не такое импотентное.
А в какой ситуации такое правительство может прийти? Например, если будет точно установлено, что у Ирана есть боеготовое ЯО, приход такого пр-ва реален?
sxam> sxam>> Весьма весьма сомневаюсь.
sxam> sxam>> Думаю что даже в случае запуска Сирией ракет с химической начинкой или Ираном с ядерной на кнопку не нажмут. Правительство на сегодняшний день импотентно.
А.Н.>> А зачем тогда оно вообще нужно? Ведь худшей ситуации и придумать трудно.
sxam> Процитирую себя же несколькими сообщениями выше
sxam> "Потому что оно создавалось не сегодняшним правительством и не для него"
sxam> И потому что есть надежда что придёт другое правительство, не такое импотентное.
А в какой ситуации такое правительство может прийти? Например, если будет точно установлено, что у Ирана есть боеготовое ЯО, приход такого пр-ва реален?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
А между тем, инициатором ядерной программы Израиля был никто иной как Шимон Перес! Политический парадокс.
Militarist> А между тем, инициатором ядерной программы Израиля был никто иной как Шимон Перес! Политический парадокс.
Во-1 не инициатором, а просто активным участником.
Во-2 я парадокса не вижу. Как раз закономерность.
Во-1 не инициатором, а просто активным участником.
Во-2 я парадокса не вижу. Как раз закономерность.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)
По мнению израильтян когда будет готово иранское Я?
Тот кто говорит о чести, дурак или лжец.
Сколько бы ты не прожил, война всегда ждет тебя за следующим углом.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Хасатэ> По мнению израильтян когда будет готово иранское Я?
Моё глубокое ИМХО - где-то в 2008-ом.
Моё глубокое ИМХО - где-то в 2008-ом.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
