Флейм, флуд, оффтопик на морскую тематику

Capt(N)>> Умоляю, не продолжайте! Иначе в теме о перспективах боевого применения патрульного корабля проекта 22160 начнётся длительная полемика и сравнение МТ-ЛБ и М113!
Лентяй> Да я и не стал)

Спасибо Вам и Новику

Метла> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?

Novice1975> Это тяжелый БТР. Не танк.
Novice1975> Если хотите разобраться в отличиях, продолжите в профильной теме по
Novice1975> Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Ага. С других танков аж сымали башни. Заради тяжелых БТР. Евреи. Блин, несёте пургу с умным видом. Иксперды, млин.

Пуху снимали. Типа с корвета убрать ПКР заради "десантовместимости". Пешите исчо.

Метла>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?

Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.

Метла>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.
Да вы что!? Москва прямо в Поти зашла, наверное

Метла>> ...22160-й вполне подходит для поддержки действий ССО
Spinch> вполне? Серьезная заявка на успех. А какие проекты не вполне подходят для поддержки действий ССО? Как и чем ССО обходились до появления этих чудо-кораблей? Тяжко страдали?

Обычный БДК не подходит. 775-й. ВПП нет. Ничем не обходились. На нет и суда нет. Много РФ-СССР навоевала действиями ССО за последние 40 лет со стороны моря? Обходились спецами СВР и ГРУ по сухопуту и авиасообщению..
Что до "чудо-кораблей", то - не передергивайте.. Речь шла о "бесполезности" 22160-го. Я как-бэ намекаю - на применение. А у вас старую шарманку заело. Неприменим и всё тут. Даже с ССО.. Про БЛА с ВПП 22160-го - даже не говорю. Это типа - невозможно. Как и контейнеры. И т.д. и т.п. Бесполезно объяснять..

Метла>>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)> Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла>> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.
Capt(N)> Да вы что!? Москва прямо в Поти зашла, наверное

Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..

Метла> Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..
Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.

Метла> Ага. С других танков аж сымали башни. Заради тяжелых БТР. Евреи. Блин, несёте пургу с умным видом. Иксперды, млин.
Метла> Пуху снимали. Типа с корвета убрать ПКР заради "десантовместимости". Пешите исчо.

Уважаемый эксперт и открыватель глаз, пожалуйста:
а) закусите,
б) пишите то, что вы пишете здесь
Перспективы и варианты боевого применения патрульных кораблей на примере проекта 22160...

Лентяй> Ну речь то как раз идёт о том, что броневикам нарежутся танковые задачи. Именно эта аналогия описывает ситуацию с 22160, а не обратная ей.

Именно. Леопарды в Африне показали свою "мощу" и умение гореть.. Хотя борт могли подставить и МРАПЫ. Вот и весь коленкор. Подставлять фрегаты под удар мракобесов - ума много не надо. Но вы готовы. За такую стратегию сажать надо - лет на пять минимум.

Метла>> Ага. Прям пришвартовалась. Глупость не несите. Лебедь с Миража нырнул и 30 км под водой проплыл. Без акваланга. Так и было..
Capt(N)> Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.

Может. А эвакуировать как? В Туапсе? Или ещё куда? Если все пошло не так гладко..

Метла>> Представляю.. Тяжелый израильский БТР. Намер называется.
Novice1975> Это тяжелый БТР. Не танк.
Но сделан на базе танка Меркава. Просто для размещения десанта выкинули боезапас к танковой пушке, соответственно сняли и башню с пушкой. Вместо них разместили малокалиберную пушку, котрая не способна бороться с танками. В результате АОИ не досчиталась нормальных танков. А ведь пехота в случае необходимости прекрасно может перемещаться на броне танков.
Или взяли танк Т-90. Сняли башню. На ее месте разместили телескопическую стрелу и бульдозерный отвал и получили ИМР-3. Хотя тот же бульдозерный отвал прекрасно ставится на обычный Т-90. Или поврежденный танк может отбуксировать другой танк, но часть танковых шасси пускают на БРЭМ. А первые самопальные БМР на базе танков начали делать еще в Афганистане, хотя на обычных танках предусмотрено размещение колейных и ножевых минных тралов.
Перед ВОВ СССР выпускал только танки, а уже во время войны выпуск некоторых САУ превысил выпуск танков на базе которых они делались. А с БТР нам помогли союзники.

Novice1975> Уважаемый эксперт и открыватель глаз, пожалуйста:
Novice1975> а) закусите

Ой вэй. Млин, налейте - закушу. Страна советов - все советуют.

Косопузый> Но сделан на базе танка Меркава. Просто для размещения десанта выкинули боезапас к танковой пушке, соответственно сняли и башню с пушкой. Вместо них разместили малокалиберную пушку, котрая не способна бороться с танками. В результате АОИ не досчиталась нормальных танков. А ведь пехота в случае необходимости прекрасно может перемещаться на броне танков.
Косопузый> Или взяли танк Т-90. Сняли башню. На ее месте разместили телескопическую стрелу и бульдозерный отвал и получили ИМР-3. Хотя тот же бульдозерный отвал прекрасно ставится на обычный Т-90. Или поврежденный танк может отбуксировать другой танк, но часть танковых шасси пускают на БРЭМ. А первые самопальные БМР на базе танков начали делать еще в Афганистане, хотя на обычных танках предусмотрено размещение колейных и ножевых минных тралов.
Косопузый> Перед ВОВ СССР выпускал только танки, а уже во время войны выпуск некоторых САУ превысил выпуск танков на базе которых они делались. А с БТР нам помогли союзники.

Кому вы объясняете? Бесполезно. У них в секте положено шоб корабль ДМЗ имел ЗРК и УРО супротив супостата. Всё. Спецназ не считается за боевую единицу. БЛА разместить нереально - потому что не по уставу. Пуха малокалиберна. И тд и тп.. Короче неприменимый девайс от слова совсем. Конец истории. На металлолом и дело с концом.

Любые попытки прояснить применение проекта наяву - наталкиваются на истереку и агрессию. И требование "закусить".. Бред!!

Метла> Именно. Леопарды в Африне показали свою "мощу" и умение гореть.. Хотя борт могли подставить и МРАПЫ.

Подставить МРАы под Корнеты, Метисы и 125-мм танковые пушки? Да Вы, батенька, гений тактики!

Метла> Вот и весь коленкор. Подставлять фрегаты под удар мракобесов - ума много не надо. Но вы готовы. За такую стратегию сажать надо - лет на пять минимум.

Ну так когда уже корыто-то отправят в антибармалейский забег? Просветите публику.

Метла>>> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.
Capt(N)>> Стоя под Новороссийском? А подробнее можно?
Метла> Не. не можно. В Поти группа Лебедя телепортировалась прям со штаба ГРУ.

13, мля, повторю, чтоб даже до тебя дошло. ТРИНАДЦАТОГО августа произошли события в Поти.
Какая Москва? Какая поддержка? Что ты несешь?!

Capt(N)>> Ну вертолёт же только с Москвы может взлететь с группой ССО, с других площадок на берегу не кошерно ССО транспортировать.
Метла> Может. А эвакуировать как? В Туапсе? Или ещё куда? Если все пошло не так гладко..

Эвакуировать если не все гладко?! Из Поти 13 августа 2008?!
По автомобильной дороге Сенаки-Поти, по которой они и пришли в Поти. Но "Москва" по ней не проедет, как и "Быков", впрочем.
Что ты несешь?!

Метла> И опять же то, что 22160-й вполне подходит для поддержки действий ССО - критики проекта не воспринимают.. Им УРО подавай.

У Вас получается так, что ССО предполагается оперировать с того, что больше не подходит ни для чего.
Фактически же это работает примерно наоборот. Нужными свойствами 22160 не обладает.

Требования к надводному боевому кораблю(просто своим внешним видом привлекающему к себе всё возможное внимание!), пригодному для операций ССО - очень высоки.

Novice1975> Никто не оспаривает возможность применения их как бронетранспортеров,

Увы, но я и не собирался встревать в ваши "оспаривания". Полл написал, что МТ-ЛБ обычный БТР, а человек ответил, что МТ-ЛБ не может быть БТРом, потому как "по другой службе проходит". Вот я и показал, что вполне может быть и БТРом. Всё, не более того.
В баталии в этой теме стараюсь не встревать, потому как не вижу смысла в здешнем "ломании копей". Для каких целей эти корабли были заказаны Вооружёнными силами, едва ли кто официально раскроет в полной мере. Реальное применение их выглядит с видимой стороны не совсем понятным и не совсем логичным. Невидимой стороны в ближайшее время скорее всего не покажут и не объяснят. Не малый прайс кораблей добавляет "непоняток"))) В общем всё это вызывает множество догадок, домыслов и споров, порою даже не вероятных.
Я к факту наличия этих кораблей отношусь, так сказать, "по-Маяковски": "Послушайте! Ведь если звёзды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно? Значит - кто-то хочет, чтобы они были? Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной?"
Мне вот пограничный проект 22460 изначально не нравился (ещё и 2-го ранга). Но он занял свою нишу и играет отведённую ему роль. Хотя, возможно, можно было сделать что-то и получше.
ЗЫ а "Светляки", *ука, красавчики!

Метла> Да. Страдали. Тяжко. 080808 война. ССО поддерживал крейсер Москва.

Лютый, лютый бред.

Еще немного оффтопа на бронетему

YAV> На Сахалине мотострелковое соединение было на МТ-ЛБ.
И не только. На вскидку, в 200 бригаде на севере используются мтлб именно в мотострелковом батальоне. Как минимум в одной из бригад 6 Армии под Ленинградом. В 49 Армии горная бригада, как минимум 2 батальона. В 58 Армии 42 дивизии 1 полк.
В 83 ДШБр в Уссурийске, где я служил, один и батальонов на внедорожниках. В 31 бригаде так же.
Я ни в коем случае не оспариваю использование мтлб и вообще колесной техники в мотострелковых подразделениях. Это просто было пояснение, что в управлении габту мтлб относится к службе ат, а не бтвт. Чисто военно-административное занудство.

Пс. Чтоб не совсем не по теме: давайте мотолыгу на 22160 погрузим - будет, так сказать, сухопутный бтр, на, так сказать, морском бтр.

Все, прошу прощения.

Novice1975> мля, на какую только подмену понятий не пойдешь, ради своей секты, называть диких негров-террористов "детьми", это днище...

Днище это когда мозгов не хватает сообразить, что при таком несоразмереном применении силы ни каких ресурсов не хватит.
Причем не хватит не только у России, но и Штаты уже сами надорвались.

И от того, что дети являются террористами ни уровень знаний, ни уровень подготовки у них сильно не увеличится.
Там и взрослые пираты этим не блещут, а у этих тем более ни ума, ни выдержки.

Novice1975> Гипотетически, вот тебе задачка на элементарную, по твоему, операцию, примерно вот в том же месте, где смешные пиндосы гоняли 4-х "подростков"

Я и так знаю что ты абсолютно безграмотный и ничего не слушаешь, кроме голосов в своей голове

Капитан судна смог выйти на связь с российским большим противолодочным кораблем «Маршал Шапошников». С его борта на разведку был направлен вертолёт, и менее чем через сутки «Маршал Шапошников» достиг района происшествия. Пираты пытались стрелять в вертолёт разведки, ответным огнём один из них был убит. По прибытии в заданный район с борта российского корабля были спущены скоростные моторные лодки с морскими пехотинцами. После короткой перестрелки российские военнослужащие взяли судно под контроль и обезоружили пиратов.

 

И пиратов там было побольше, чем четыре подростка.

xab> И пиратов там было побольше, чем четыре подростка.

Ты можешь сколько угодно упражнятся в поиске слов с окончанием на "-ак", если это как-то повышает твою самооценку, но...
Относительно "Московского Университета", снова традиционно бред. Под контролем террористов не было ни одного заложника.
Ты привел очередное доказательство нелепости своих аргументов.
Поздравляю.