anybody
инфо
инструменты
Serg Ivanov
Dutch
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.m-guns.com/images/128x128-crop/lrg_j.jpg)
Чем плох ПМ?
Теги:
Dutch> никак, но может перекосить патрон или еще чего нить в етом духе.
То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова!
Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.
То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова!
Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.
NCD>> Главный недостаток ПМ обусловлен ТЗ на его разработку. Пистолет предназначенный для открытого ношения патрульными, скрытого ношения агентами, вооружения пулеметчиков, летчиков, еще и личное оружие офицеров - такого просто не бывает в природе. Макаров сделал все что мог, и лучше бы не сделал никто , по крайней мере в 1951 году. В результате получился девайс слишком слабый для армейского, и слишком громоздкий для "агентского".
anybody> А какой пистолет или револьвер вы считаете наиболее подходящим для скрытного ношения? Скажем, первые три--пять ведущих.
Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
anybody> А какой пистолет или револьвер вы считаете наиболее подходящим для скрытного ношения? Скажем, первые три--пять ведущих.
Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
Dutch>> по сравнению с Россией/Украиной там Дикий Запад (в хорошем смысле ), т.е. оружие в свободной продажей, ограничений минимум, если что, то молдаване поправят меня.
S.I.> Так. И это есть один из немногих положительных моментов молдавской действительности. У меня лично оружия нет (огнестрельного), но фулиганы-то на улице об этом не знают.
И когда у вас это сделали? Как давно?
Молодцы!
), т.е. оружие в свободной продажей, ограничений минимум, если что, то молдаване поправят меня.S.I.> Так. И это есть один из немногих положительных моментов молдавской действительности. У меня лично оружия нет (огнестрельного), но фулиганы-то на улице об этом не знают.
И когда у вас это сделали? Как давно?
Молодцы!
да..к макарову однозначно претензий нет - NCD +1 - что "заказчик" попросил то и получил
револьверы - ну они громоздкие из-за барабана и патронов туда не так много входит как в автоматический пистолет..поэтому это пистолет удобнее..опятьже центр масс в кулаке а не перед
почему ТТ используют - потому что китайские ТТ стоят копейки, завалил и скинул, а баллистика у ТТ гораздо лучше, и плевать что такой ТТ сделан из пластелина - на одну обойму ресурса хватает
а насчёт гильз - ну это такой чисто теоретический пассаж - просто российская специфика, я бы предпочёл револьвер если бы разрешили ношение)) ..а то так гильзы раскидаешь а потом их найдут на месте какого нить глухаря ..и доказывай что это не ты
револьверы - ну они громоздкие из-за барабана и патронов туда не так много входит как в автоматический пистолет..поэтому это пистолет удобнее..опятьже центр масс в кулаке а не перед
почему ТТ используют - потому что китайские ТТ стоят копейки, завалил и скинул, а баллистика у ТТ гораздо лучше, и плевать что такой ТТ сделан из пластелина - на одну обойму ресурса хватает
а насчёт гильз - ну это такой чисто теоретический пассаж - просто российская специфика, я бы предпочёл револьвер если бы разрешили ношение
)) ..а то так гильзы раскидаешь а потом их найдут на месте какого нить глухаря ..и доказывай что это не ты
anybody>> А какой пистолет или револьвер вы считаете наиболее подходящим для скрытного ношения? Скажем, первые три--пять ведущих.
S.I.> Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
Легально-нелегально--- это вопрос другой.
Мне интересно услышать именно "топ пять" пистолетов-револьверов для скрытного ношения.
Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
S.I.> Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
Легально-нелегально--- это вопрос другой.
Мне интересно услышать именно "топ пять" пистолетов-револьверов для скрытного ношения.Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
Dutch>>> по сравнению с Россией/Украиной там Дикий Запад (в хорошем смысле ), т.е. оружие в свободной продажей, ограничений минимум, если что, то молдаване поправят меня.
S.I.>> Так. И это есть один из немногих положительных моментов молдавской действительности. У меня лично оружия нет (огнестрельного), но фулиганы-то на улице об этом не знают.
anybody> И когда у вас это сделали? Как давно?
anybody> Молодцы!
Да уже лет 8 или 10 как. После войны 91-92 года на руках много оружия осталось, решили легализовать. Иначе оно было бы только у бандитов. К стати можно и помповое ружье и СВД.
), т.е. оружие в свободной продажей, ограничений минимум, если что, то молдаване поправят меня.S.I.>> Так. И это есть один из немногих положительных моментов молдавской действительности. У меня лично оружия нет (огнестрельного), но фулиганы-то на улице об этом не знают.
anybody> И когда у вас это сделали? Как давно?
anybody> Молодцы!
Да уже лет 8 или 10 как. После войны 91-92 года на руках много оружия осталось, решили легализовать. Иначе оно было бы только у бандитов. К стати можно и помповое ружье и СВД.
Это сообщение редактировалось 10.01.2007 в 17:25
для ссамозащиты-пятизарядный компактный смитт-вессон с полускрытым курком(торчит только насечка). маленький, компактный, ни за что не цепляется. 38сп с экспансивной пулей достаточно в 99% случаев
главный плюс-110% надёжность. тупо жмёшь на курок и всё. за это в сша держались за револьверы до последнего времени.
// world.guns.ru
три нижних фото
главный плюс-110% надёжность. тупо жмёшь на курок и всё. за это в сша держались за револьверы до последнего времени.
Современное стрелковое оружие мира - S&W компактные (J-frame)
Компактные револьверы Smith and Wesson на рамке типа "J": Chiefs Special, Centennial, Bodyguard (США) Современная история компактных револьверов S&W начинается в 1950 году. Осенью этого года на международной конференции шефов полиции фирма Смит-Вессон представила свой новый револьвер, предназначенный для самообороны, скрытного ношения и в качестве "оружия второго шанса" для полиции.// world.guns.ru
три нижних фото
Это сообщение редактировалось 10.01.2007 в 17:26
anybody>>> А какой пистолет или револьвер вы считаете наиболее подходящим для скрытного ношения? Скажем, первые три--пять ведущих.
S.I.>> Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
anybody> Легально-нелегально--- это вопрос другой. Мне интересно услышать именно "топ пять" пистолетов-револьверов для скрытного ношения.
anybody> Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
S.I.>> Ежели Вы хотите носить нелегально - то пистолет с досланным патроном менее заметен чем револьвер.
anybody> Легально-нелегально--- это вопрос другой.
Мне интересно услышать именно "топ пять" пистолетов-револьверов для скрытного ношения.anybody> Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
Dutch>> никак, но может перекосить патрон или еще чего нить в етом духе.
anybody> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова! Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.
тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
anybody> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова!
Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
для скрытого ношения - пистолеты вальтер п99 , глок ; револьверы - ну наверно SW "компактные"
yarblc> для скрытого ношения - пистолеты вальтер п99 , глок ; револьверы - ну наверно SW "компактные"
для самообороны по случаю-только револьвер. это даже не обсуждается.
для самообороны по случаю-только револьвер. это даже не обсуждается.
дык..я ж тоже самое написал - что если будеи лигалайз то возьму револьвер смотрим пост №54
допустим просто не будет болеть голова о пружине сжатой в магазине и ослабшей от этого
а если реально готовиться воевать - то что револьвер что пистолет один хрен - полюбому решать будут АКМ РПГ СВД и тп..тотже АКС-74У гораздо веселее чем все эти пукалки
смотрим пост №54допустим просто не будет болеть голова о пружине сжатой в магазине и ослабшей от этого
а если реально готовиться воевать - то что револьвер что пистолет один хрен - полюбому решать будут АКМ РПГ СВД и тп..тотже АКС-74У гораздо веселее чем все эти пукалки
anybody>> Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
S.I.> Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
S.I.> Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
Dutch>>> никак, но может перекосить патрон или еще чего нить в етом духе.
anybody>> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова! Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.
Dutch> тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
anybody>> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова!
Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.Dutch> тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
anybody> Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
я уже писал. для самообороны по случаю-только револьвер. со скрытым или полускрытым курком. про остальное-даже не морочьте себе и другим людям голову.
я уже писал. для самообороны по случаю-только револьвер. со скрытым или полускрытым курком. про остальное-даже не морочьте себе и другим людям голову.
yarblc> а насчёт гильз - ну это такой чисто теоретический пассаж - просто российская специфика, я бы предпочёл револьвер если бы разрешили ношение )) ..а то так гильзы раскидаешь а потом их найдут на месте какого нить глухаря ..и доказывай что это не ты
Не знаю как будет у Вас, но у нас главное не гильза, а пуля. Все легально продаваемое нарезное оружие подлежит острелу в полиции для пулетеки.
Тогда надо брать помповое короткое без приклада. Картечь не идентефицируется.
)) ..а то так гильзы раскидаешь а потом их найдут на месте какого нить глухаря ..и доказывай что это не тыНе знаю как будет у Вас, но у нас главное не гильза, а пуля. Все легально продаваемое нарезное оружие подлежит острелу в полиции для пулетеки.
Тогда надо брать помповое короткое без приклада. Картечь не идентефицируется.
anybody> И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
5.45 и 7.62 совместимы?
5.45 и 7.62 совместимы?
Dutch>>>> никак, но может перекосить патрон или еще чего нить в етом духе.
anybody>>> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова! Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.
Dutch>> тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
anybody> И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
Нет. Абсолютно.
anybody>>> То есть надёжность снижается? Тогда я двумя руками поддерживаю Макарова!
Оружие должно быть надёжным, при выполнении им требований, конечно.Dutch>> тут еще очень много зависит и от боеприпасов(патронов), часто клинит и из-за них.
anybody> И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
Нет. Абсолютно.
anybody> А какой пистолет или револьвер вы считаете наиболее подходящим для скрытного ношения? Скажем, первые три--пять ведущих.
Из тех , с которыми сам игрался - револьвер Таурус, модель не помню, трехдюймовый ствол, калибр 38 сп и пистолет Иерихо 941, 4 дюймовый ствол, калибр 9 пара. Оба очень удобные, небольшие по размерам,хорошо сбалансированные и с ухватистыми рукоятками.
Так и просятся в карман или подмышку
Из тех , с которыми сам игрался - револьвер Таурус, модель не помню, трехдюймовый ствол, калибр 38 сп и пистолет Иерихо 941, 4 дюймовый ствол, калибр 9 пара. Оба очень удобные, небольшие по размерам,хорошо сбалансированные и с ухватистыми рукоятками.
Так и просятся в карман или подмышку
anybody>>> Кстати, на сколько мне известно, наличие патрона в патроннике сильно увеличивает вероятность самопроизвольного выстрела. Известен ли ответ на вопрос: насколько? Может, на доли процентов от "штатного"--- то можно и забыть--- это укладывается в погрешность измерений.
S.I.>> Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
anybody> Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
В глоке нет вероятности. В ПМ на предохранителе тоже. В ТТ весьма вероятно при неудачном падении.
S.I.>> Отсутствие патрона в патроннике сильно увеличивает шанс получить пулю первым от того у кого он в патроннике..
anybody> Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
В глоке нет вероятности. В ПМ на предохранителе тоже. В ТТ весьма вероятно при неудачном падении.
anybody>> И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
MIKLE> 5.45 и 7.62 совместимы?
Не издевайтесь. ПМ имеет калибр 9 мм. B Glock тоже. Согласно "http://www.legendary-arms.ru", Glock 17 требует патрон 9x19-мм «Парабеллум» (http://www.legendary-arms.ru/guns/glock), а ПМ--- 9x18мм (http://www.legendary-arms.ru/guns/pistolet-makarova).
Выходит, не совместимы. Я прав?
MIKLE> 5.45 и 7.62 совместимы?
Не издевайтесь. ПМ имеет калибр 9 мм. B Glock тоже. Согласно "http://www.legendary-arms.ru", Glock 17 требует патрон 9x19-мм «Парабеллум» (http://www.legendary-arms.ru/guns/glock), а ПМ--- 9x18мм (http://www.legendary-arms.ru/guns/pistolet-makarova).
Выходит, не совместимы. Я прав?
anybody>> И как с боеприпасами к ПМ и Glock? Они совместимы?
S.I.> Нет. Абсолютно.
Благодарю.
S.I.> Нет. Абсолютно.
Благодарю.
anybody> Кстати, а как с количеством отказов, сбоев, осечек и т.п. у ПМ по сравнению с современными пистолетами? Насколько он надёжен, одним словом?
anybody> Ну и коль тут ТТ упомянули, если ПМ и ТТ сравнивать, то что можно сказать?
Мой знакомый конструкториз этой конторы, ИМЗ, говорит, что надежность самая высокая (будто в мире из массовых образцов, если я правильно понял). Какую заказывали. В результате зарезервирован избыток энергии для работы автоматики, в промежуточных положениях. Отсюда некоторые недостатки с кучностью. Сам я не считал, продаю, что купил.
Его мнение, что в СССР и России не было и нет концепции использования пистолетов.
Когда в бане всплывала подобная тема, он очень защищал ПМ.
anybody> Ну и коль тут ТТ упомянули, если ПМ и ТТ сравнивать, то что можно сказать?
Мой знакомый конструкториз этой конторы, ИМЗ, говорит, что надежность самая высокая (будто в мире из массовых образцов, если я правильно понял). Какую заказывали. В результате зарезервирован избыток энергии для работы автоматики, в промежуточных положениях. Отсюда некоторые недостатки с кучностью. Сам я не считал, продаю, что купил.
Его мнение, что в СССР и России не было и нет концепции использования пистолетов.
Когда в бане всплывала подобная тема, он очень защищал ПМ.
anybody>> Извините, но это я и так знаю. Потому и спрашиваю: как в вероятностями?
MIKLE> я уже писал. для самообороны по случаю-только револьвер. со скрытым или полускрытым курком. про остальное-даже не морочьте себе и другим людям голову.
Чем же револьвер так надёжнее? Из-за необходимости взводить курок нажатием на спусковой крючок?
MIKLE> я уже писал. для самообороны по случаю-только револьвер. со скрытым или полускрытым курком. про остальное-даже не морочьте себе и другим людям голову.
Чем же револьвер так надёжнее? Из-за необходимости взводить курок нажатием на спусковой крючок?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
anybody> Выходит, не совместимы. Я прав?
не читайте всякие заборные надписи.
world.guns.ru
можно
guns.ru
цифирьки в обозначении малая часть. есть куча патронов, номинально одинаковых, но при этом не совместимых.
не читайте всякие заборные надписи.
world.guns.ru
можно
guns.ru
цифирьки в обозначении малая часть. есть куча патронов, номинально одинаковых, но при этом не совместимых.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
