anybody
инфо
инструменты
slab105
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.m-guns.com/images/128x128-crop/lrg_j.jpg)
Чем плох ПМ?
Теги:
anybody>> Так доставать-то будете в том числе и в стрессовой ситуации! Все эти слова--- только для обученных людей. А когда простой товарищ, доставая любимый револьвер, шарахнет случайно--- не до шуток будет.
AGRESSOR> Меня учили вынимать/выхватывать пистолет, не накладывая указательный палец на спусковой крючок - вообще не совать палец в скобу до полного изьятия из кобуры.
И не только вас так учили. Я ж не зря тут про чайников и случайное попадание пальцев говорю. Надеюсь, меня поймут.
AGRESSOR> Меня учили вынимать/выхватывать пистолет, не накладывая указательный палец на спусковой крючок - вообще не совать палец в скобу до полного изьятия из кобуры.
И не только вас так учили. Я ж не зря тут про чайников и случайное попадание пальцев говорю. Надеюсь, меня поймут.
MIKLE> приём простой. палец на спусковой скобе. на курок только для стрельбы.
Не совсем на скобе, тут все от размеров пальцев и ладони зависит. Скорее как бы указывает вперед, по направлению стрельбы, либо лежит на спусковом крючке, но как бы сбоку легко - без нажима.
Не совсем на скобе, тут все от размеров пальцев и ладони зависит. Скорее как бы указывает вперед, по направлению стрельбы, либо лежит на спусковом крючке, но как бы сбоку легко - без нажима.
slab105>> Добавлю и я от себя...
slab105>> У разных ПМ усилие на спусковом крючке разное
От меры изношенности или просто "от рождения". Так вот...
anybody> Ясно. И снова проблемы с качеством изготовления.
Почему? Это вовсе не проблема если ты к своему пистолету привыкнешь...
Другое дело что если чужой попадётся, то могут возникнуть
slab105>> У разных ПМ усилие на спусковом крючке разное
От меры изношенности или просто "от рождения". Так вот...anybody> Ясно. И снова проблемы с качеством изготовления.
Почему? Это вовсе не проблема если ты к своему пистолету привыкнешь...
Другое дело что если чужой попадётся, то могут возникнуть
anybody> И не только вас так учили. Я ж не зря тут про чайников и случайное попадание пальцев говорю. Надеюсь, меня поймут.
Ну, в нормальном обществе, где есть культура оружия, вообще "чайник" и пистолет - вещи несовместимые. У "чайника" не должно быть никаких пистолетов.
Ну, в нормальном обществе, где есть культура оружия, вообще "чайник" и пистолет - вещи несовместимые. У "чайника" не должно быть никаких пистолетов.
anybody>> И не только вас так учили. Я ж не зря тут про чайников и случайное попадание пальцев говорю. Надеюсь, меня поймут.
AGRESSOR> Ну, в нормальном обществе, где есть культура оружия, вообще "чайник" и пистолет - вещи несовместимые. У "чайника" не должно быть никаких пистолетов.
Общества, где чайников нет, не существуют. Их нет и не было. Чайники есть везде. И, как правило, им попадает в руки тот же набор инструментов, что и другим людям. Даже в России чайникам попадает в руки огнестрельное оружие. Тот офицер, который давеча солдату голову прострелил, чай, тоже не специалист по стрелковому вооружению.
AGRESSOR> Ну, в нормальном обществе, где есть культура оружия, вообще "чайник" и пистолет - вещи несовместимые. У "чайника" не должно быть никаких пистолетов.
Общества, где чайников нет, не существуют. Их нет и не было. Чайники есть везде. И, как правило, им попадает в руки тот же набор инструментов, что и другим людям. Даже в России чайникам попадает в руки огнестрельное оружие. Тот офицер, который давеча солдату голову прострелил, чай, тоже не специалист по стрелковому вооружению.
anybody>> Ясно. И снова проблемы с качеством изготовления.
slab105> Почему? Это вовсе не проблема если ты к своему пистолету привыкнешь...
slab105> Другое дело что если чужой попадётся, то могут возникнуть
Об этом-то и речь: допуски довольно большие.
slab105> Почему? Это вовсе не проблема если ты к своему пистолету привыкнешь...
slab105> Другое дело что если чужой попадётся, то могут возникнуть
Об этом-то и речь: допуски довольно большие.
anybody> Общества, где чайников нет, не существуют. Их нет и не было. Чайники есть везде. И, как правило, им попадает в руки тот же набор инструментов, что и другим людям. Даже в России чайникам попадает в руки огнестрельное оружие. Тот офицер, который давеча солдату голову прострелил, чай, тоже не специалист по стрелковому вооружению.
Я не сказал, что общество есть или будет без "чайников". Я сказал, что им в руки оружие давать нельзя. Вот и все.
Я не сказал, что общество есть или будет без "чайников". Я сказал, что им в руки оружие давать нельзя. Вот и все.
AGRESSOR> Я не сказал, что общество есть или будет без "чайников". Я сказал, что им в руки оружие давать нельзя. Вот и все.
Пожелание благое.
Пожелание благое.
anybody> Об этом-то и речь: допуски довольно большие.
Не настолько уж большие. Через мои руки прошло несколько двухперых пружин к Иж-71 (унучек Макарова под "курц"). Обычно усилие колеблется, по ощущеним, не более чем на 0,2-0,3 кг. Вполне терпимо.
Не настолько уж большие. Через мои руки прошло несколько двухперых пружин к Иж-71 (унучек Макарова под "курц"). Обычно усилие колеблется, по ощущеним, не более чем на 0,2-0,3 кг. Вполне терпимо.
AGRESSOR>Иж-71 (унучек Макарова под "курц")
А что такое "курц"?
А что такое "курц"?
anybody> А что такое "курц"?
Патрон 9х17 мм К (Kurz - короткий). Он еще зовется 380 ACP. Под него сделан вариант Макарова Иж-71, служебный пистолет.
Патрон 9х17 мм К (Kurz - короткий). Он еще зовется 380 ACP. Под него сделан вариант Макарова Иж-71, служебный пистолет.
anybody>> А что такое "курц"?
AGRESSOR> Патрон 9х17 мм К (Kurz - короткий). Он еще зовется 380 ACP. Под него сделан вариант Макарова Иж-71, служебный пистолет.
Ясно. А для чего переделывали патрон? Целую новую маркировку вводили. Зачем? Чем старый-добрый ПМ не угодил?
AGRESSOR> Патрон 9х17 мм К (Kurz - короткий). Он еще зовется 380 ACP. Под него сделан вариант Макарова Иж-71, служебный пистолет.
Ясно. А для чего переделывали патрон? Целую новую маркировку вводили. Зачем? Чем старый-добрый ПМ не угодил?
по закону не положено
в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
MIKLE> по закону не положено
MIKLE> в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
MIKLE> зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
А чем 9х21 отличается от 9х19? Зачем такие отличия? Для чего их делают? Почему запрещают продажу?
MIKLE> в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
MIKLE> зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
А чем 9х21 отличается от 9х19? Зачем такие отличия? Для чего их делают? Почему запрещают продажу?
anybody> Ясно. А для чего переделывали патрон? Целую новую маркировку вводили. Зачем? Чем старый-добрый ПМ не угодил?
Патрон старый. Разработа еще в 1908-м году фирмой "Кольт" (ACP - automatic colt pistole; 380 - обозначение калибра в имперской системе, тот же 38-й, а ноль - для отличия от револьверного). Слабее патрона Семина (патрона к ПМ) примерно на 20-30 %. Выпускается в России, ЕМНИП, где-то с середины 90-х, когда законодательство разрешило к обороту служебное оружие.
Почему не дали ПМ. Хрен знает, мысль чиновника - темный лес.
Патрон старый. Разработа еще в 1908-м году фирмой "Кольт" (ACP - automatic colt pistole; 380 - обозначение калибра в имперской системе, тот же 38-й, а ноль - для отличия от револьверного). Слабее патрона Семина (патрона к ПМ) примерно на 20-30 %. Выпускается в России, ЕМНИП, где-то с середины 90-х, когда законодательство разрешило к обороту служебное оружие.
Почему не дали ПМ. Хрен знает, мысль чиновника - темный лес.
AGRESSOR> Патрон старый. Разработа еще в 1908-м году фирмой "Кольт" (ACP - automatic colt pistole; 380 - обозначение калибра в имперской системе, тот же 38-й, а ноль - для отличия от револьверного). Слабее патрона Семина (патрона к ПМ) примерно на 20-30 %. Выпускается в России, ЕМНИП, где-то с середины 90-х, когда законодательство разрешило к обороту служебное оружие.
AGRESSOR> Почему не дали ПМ. Хрен знает, мысль чиновника - темный лес.
Понятно. Значит, этот "курц" слабее ПМ-овского патрона.
AGRESSOR> Почему не дали ПМ. Хрен знает, мысль чиновника - темный лес.
Понятно. Значит, этот "курц" слабее ПМ-овского патрона.
MIKLE>> по закону не положено
MIKLE>> в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
MIKLE>> зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
anybody> А чем 9х21 отличается от 9х19? Зачем такие отличия? Для чего их делают? Почему запрещают продажу?
гильза на 2мм длинне. и всё. то есть выстрелить этими патронами из армейского оружия-нельзя. наоборот-хз.
почему-закон такой. поточему в рф гражданам(простым) нельзя иметь короткоствол?
MIKLE>> в ряде стран к примеру тоже запрещена продажа населению оружия под военные патроны. для них сделали 9х21. полный аналог 9х19 но гильза на 2мм длиньше
MIKLE>> зы 380 не переделывали. он вдвое старше макарова.
anybody> А чем 9х21 отличается от 9х19? Зачем такие отличия? Для чего их делают? Почему запрещают продажу?
гильза на 2мм длинне. и всё. то есть выстрелить этими патронами из армейского оружия-нельзя. наоборот-хз.
почему-закон такой. поточему в рф гражданам(простым) нельзя иметь короткоствол?
Из ветки "Пистолет для AGRESSORа".
OFF Пистолет для AGRESSORа [Фантомас#10.01.07 20:15]
Фантомас>У макарки 3 минуса:
Фантомас>1) Чуть попала вода - на патрон уже не расчитывай, в 55% случаев даёт осечку
Фантомас>2) Тяжеленный
Фантомас>3) Если его взведённым урониль, может пальнуть.
Фантомас>А я вообще стечкина (АПС) уважаю.
Ну, об АПС-е в данном случае говорить излишне--- тяжко его скрытно носить. А об ПМ-е человек что-то сказал. Только уж очень общО.
OFF Пистолет для AGRESSORа [Фантомас#10.01.07 20:15]
Фантомас>У макарки 3 минуса:
Фантомас>1) Чуть попала вода - на патрон уже не расчитывай, в 55% случаев даёт осечку
Фантомас>2) Тяжеленный
Фантомас>3) Если его взведённым урониль, может пальнуть.
Фантомас>А я вообще стечкина (АПС) уважаю.
Ну, об АПС-е в данном случае говорить излишне--- тяжко его скрытно носить.
А об ПМ-е человек что-то сказал. Только уж очень общО.
Я только что там ентому "спецу" ответил.
anybody>> А чем 9х21 отличается от 9х19? Зачем такие отличия? Для чего их делают? Почему запрещают продажу?
MIKLE> гильза на 2мм длинне. и всё. то есть выстрелить этими патронами из армейского оружия-нельзя. наоборот-хз.
MIKLE> почему-закон такой. поточему в рф гражданам(простым) нельзя иметь короткоствол?
Понятно.
MIKLE> гильза на 2мм длинне. и всё. то есть выстрелить этими патронами из армейского оружия-нельзя. наоборот-хз.
MIKLE> почему-закон такой. поточему в рф гражданам(простым) нельзя иметь короткоствол?
Понятно.
AGRESSOR> Я только что там ентому "спецу" ответил.
А я как раз хотел узнать твоё мнение. Ты меня немного опередил.
Итак, мнение AGRESSORа:
AGRESSOR>Бред.
А я как раз хотел узнать твоё мнение. Ты меня немного опередил.
Итак, мнение AGRESSORа:
AGRESSOR>Бред.
AGRESSOR> Приспособа Хылевского годится только для мелкашек. 5,6 или 6,35. Под свободный и легкий затвор, слабую возвратную пружину. Затрахаешься тот же Макар подобным макаром (сорри за каламбур ) перезаряжать.
Если говорить о взведении одной рукой (например, в ситуации, когда другая заломлена) - ЕМНИП, рекомендуют в подобных случая взводить об одежду, об землю и т.п.
AGRESSOR> Патрон старый. Разработа еще в 1908-м году фирмой "Кольт" (ACP - automatic colt pistole; 380 - обозначение калибра в имперской системе, тот же 38-й, а ноль - для отличия от револьверного). Слабее патрона Семина (патрона к ПМ) примерно на 20-30 %.
По какому параметру слабее, что значит - на 30%? В смысле, дульная энергия на столько меньше, или что-то еще?
) перезаряжать.Если говорить о взведении одной рукой (например, в ситуации, когда другая заломлена) - ЕМНИП, рекомендуют в подобных случая взводить об одежду, об землю и т.п.
AGRESSOR> Патрон старый. Разработа еще в 1908-м году фирмой "Кольт" (ACP - automatic colt pistole; 380 - обозначение калибра в имперской системе, тот же 38-й, а ноль - для отличия от револьверного). Слабее патрона Семина (патрона к ПМ) примерно на 20-30 %.
По какому параметру слабее, что значит - на 30%? В смысле, дульная энергия на столько меньше, или что-то еще?
Патрон 9х17 слабее обычного макаровского всего на 10% по энергетике. У "курца" 224Дж, а у ПМа - 303. Копейки по сути, особенно если оба этих патрона сравнивать с 9х19. У того - 584Дж, но простой и надежный как палка пистолет со свободным затвором под него уже не сделаешь.
Глянул у Жука: пистолет от Хеклер и Кох, ПСП, или П7 имеет фичу, про которую я и говорил. Клавиша под скобой, взводящая. Когда-то читал, да видать, не запомнил.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
S.I.>> У Вас там шо? Военку в школе совсем отменили?
anybody> А вы на "военке" в школе проходили устройство стрелкового вооружения производителей Walter, H&K, Kolt, Parabellum, Glock, Beretta... И тонкости боеприпасного дела к данным образцам?
Не, в школе АКМ разбирали/собирали. Магазин учебными патронами набивали, потом передергивая затвор выбрасывали. Привычка передергивать затвор у АКМ выработанная у детишек сыграла злую шутку с военруком. На стрельбище дали по три патрона, стрелять одиночными из положения лежа. После первого выстрела половина детей что сделала? А трава высокая, патроны боевые, сзади другой клас на очереди стрелять. Как он вопил!
А другой раз на сборах в Тирасполе уже после института после занятий в спец.тире по по пристрелке на макете местности, ехали в грузовике. Мудак курсант который вез пристрелочный пулемет ПКТ (им имитировали гаубицу М-30, компов тогда не было) на всех наводил ствол по очереди и изображал соответствубщий звук. Потом нашел затвор и передернул - нам под ноги вылетел боевой патрон. Надавали по шее. Пулемет ПКТ с электроспуском, хорошо что спускового крючка нет. А то не пи@дел бы тут с вами..
anybody> А вы на "военке" в школе проходили устройство стрелкового вооружения производителей Walter, H&K, Kolt, Parabellum, Glock, Beretta... И тонкости боеприпасного дела к данным образцам?
Не, в школе АКМ разбирали/собирали. Магазин учебными патронами набивали, потом передергивая затвор выбрасывали. Привычка передергивать затвор у АКМ выработанная у детишек сыграла злую шутку с военруком. На стрельбище дали по три патрона, стрелять одиночными из положения лежа. После первого выстрела половина детей что сделала? А трава высокая, патроны боевые, сзади другой клас на очереди стрелять. Как он вопил!
А другой раз на сборах в Тирасполе уже после института после занятий в спец.тире по по пристрелке на макете местности, ехали в грузовике. Мудак курсант который вез пристрелочный пулемет ПКТ (им имитировали гаубицу М-30, компов тогда не было) на всех наводил ствол по очереди и изображал соответствубщий звук. Потом нашел затвор и передернул - нам под ноги вылетел боевой патрон. Надавали по шее. Пулемет ПКТ с электроспуском, хорошо что спускового крючка нет. А то не пи@дел бы тут с вами..
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.01.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
