Эволюция "человека разумного" в "человека цифрового"

Fakir> Биологическая обратная связь

Особенно концовка понравилась. Дайте денег!

AGRESSOR>>А это онанизм какой-то.
AidarM>
AidarM> Политкорректное название - Трансгуманизм! Или, мнэ..., технологическая сингулярность. Во, какие умные слова!
Кончаем ржать! Вещь то на самом деле полезная!
Деятельность человека по изменению мира состоит из следующих этапов:
1.Генерация идеи
2.Проектирование
3.Привлечение ресурсов
4.Овеществление проекта
5.Потребление результатов.

№1 - виртуальный мир крайне полезен. Как минимум, для отбрасывания заведомо нежизнеспособного
№2 - вааще ТОЛЬКО ТАМ! Современные CAD-ы ведь в принципе прародители систем ВР
№3 - крайне полезна. Ресурсы есть не только у тех, кто умеет читать чертежи
№4 - весьма полезна для контроля соответвия
№5 - идеальная реклама

Ник

VR - вещь полезная, но не пригодная для жизни в ней.

>Кончаем ржать! Вещь то на самом деле полезная!
А как же! Но над мнэ... некоторыми трансгуманистами не ржать - грешно. Это как не ржать над построениями парней с философского на темы квантовой механики.

А Глубина(с) Лукьяненко, разумеется будет приносить и уже приносит реальную пользу в реальном мире. И это хорошо.

Fakir> Немного переслегинщины для развлечения :
Fakir> Биологическая обратная связь

Суть сдесь вот в чём:
Опыт показал, что абсолютному большинству если не всем испытуемым в большей или меньшей степени удавалось влиять на осциллограммы.

Опыты прекращенны не были. Были созданны отличные методики лечения в сурдомедицине (обучение глухих речи, обучение и развитие слепонемоглухих, лечение заикания, и т.д.) Но сами результаты КРАЙНЕ НЕОДНОЗНАЧНЫ и ПЕРСОНИФИЦИРОВАННЫ.

Идеи из топика "Нейроиплантанты" намного перспективней -ибо ЭЭГ суть сеть микрофонов над стадионом Можно засечь момент когда забит гол, косвенно - в какие ворота...но вот, что конкретно происходит на стадионе...

Ник

AidarM> Это как не ржать над построениями парней с философского на темы квантовой механики.

Смех без причины - признак..???

Ник

>Смех без причины - признак..???
Причины я уже показывал. А потом узнал, что ты с Факиром рюмку чая уговариваешь. Теперь завидую Факиру - наверняка самые вкусные вещи ты теперь ему рассказываешь или ссылки даешь эксклюзивно. Еще че-нить вкусное запостишь, ссылочкой угостишь, еще причины будут.

Шеф только что вернулся из-за бугра, упомянул про свою встречу с целым зоопарком таких вот, прошедших по царскому пути в кванты. Активных весьма. Как-нить расспрошу поподробнее, поржем вместе.

ЗЫ: Ник, ты насчет Уилеровского "эксперимента" все понял и/или с Факиром обсудил? А то я почти уверен, что кванты ты так и не поизучал, из-за твоих непоняток насчет энергетически вырожденных состояний в одном топике в Научном. Так что понятие полной системы наблюдаемых тебе вряд ли знакомо.

Я абсолютно не против виртуальных миров. Я даже очень даже за. По многим и многим причинам.

Я говорил что лично мне (!) живой мир природой нравится, и живыми бабами.
А даже стриптиз не втыкает ни в каком виде. То есть в каком бы виде я не был, никакая стриптизерша меня не трогает, если только ее нельзя эээ транклюкировать в разряд живых(назовем это так).
А пейзажи виртуального мне никак. Равно как и рисованые тетки.
(живопись не считаем и не относим к виртуальному)

А по-поводу стресса реального контакта - я имел ввиду во-первых опять же не то под "контактом", то Вы подумали
А во-вторых - так и будет, независимо от того, что я имел ввиду и что кто-то подумал.
Реальность будещего будет суммой и того и другого. )


Раз я такой зануда, то и по-поводу полезности тоже скажу - полноценная жизнь, где бы она не происходила - полезна для роста, независимо оттого "виртуальная" она или "реальная". Наша так называемая реальность- виртуальность для многих из нашего же поколения.

А то, что в виртуальность не работают некоторые законы физики, привычной для Земли еще не означает, что там не работают иные законы.

Другое дело толк. Толк от виртуальной жизни для реальной далеко не обязательная опция.

А теперь я посплю, а то ураган какой-то за окном.

(для Вас, Тико - он, кстати, вполне виртуальный, мой реальный ураган)))))))))
(( Как и для Вас - Агрессор) :)!

ЗЫ
"...За убеждения.
-Это как?
Вот ты видишь суслика?
-...
-И я не вижу. А он - есть." (с)Охлобыстин)

Да, кщееш - вас почитаешь, и порой тоже вспоминается из Охлобыстина:
"Меня и так прёт, наяву, без всякого компота"

>А то, что в виртуальность не работают некоторые законы физики, привычной для Земли еще не означает, что там не работают иные законы.
Зато законы физики определяют существование и работу девайсов, делающих Глубину. Посему полный уход туда ИМХО полный эквивалент зарывания головы в песок, ухода в запой или наркотические грезы. Или в религию. Туда убегают. А копать надо в другом направлении. См. 13й этаж.

>"Меня и так прёт, наяву, без всякого компота"
И меня тоже.

кщееш>(живопись не считаем и не относим к виртуальному)
Почему?

Анти Homo Digital

>на правах рекламы

Ник

AidarM> Это фальшивый мир-сказка для недоумков или уродов. ИМХО.

AidarM, ИМХО, Вы атакуете не ту ветряную мельницу Думаете, это:

Tico> Это, наверное, технологическое перевоплощение ноосферы, следующая стадия её развития, когда она из набора продуктов человеческого разума превращается в полноценную среду обитания "человека цифрового", используя биосферу и геосферу исключительно как источник ресурсов.

неверно? Но это уже сегодня во многом верно. Иначе бы Вы сейчас бегали с копьём за мамонтами, а не стучали по клаве .

Tico> Те, кто на полном серьезе про это говорит, забывает про то, что есть непознанный реальный мир, к-рый неизмеримо круче, сложнее и прекраснее любой выдумки.

Исключительно в качестве придиразма - конечно существует... где-то там. А мы тут при чём? Мы-то в нём не живём. Мы живём в виртуальной реальности, которая существует исключительно у нас в головах, как продукт реакции нашего мозга на внешние раздражители.
Причём в каждой голове эта виртуальная реальность - своя . Каждый человек живёт у себя в голове.

AidarM> Поэтому апгрейд генома интересен ИМХО именно в контексте освоения нашего мира в первую очередь.

А кто спорит? . Вот только рукотворный мир сегодня уже давно стал полноправной частью мира реального - не менее, чем амазонские джунгли. И он не менее интересен для исследований. А виртуальный - продолжение рукотворного. Пока что он, конечно, победнее - но это дело времени.

AidarM> А не реализации убогих фантазий обсмотревшихся "Матрицу".

В "Матрице" было много бреда, но также была одна очень здравая мысль: "То, что мы называем реальностью - не более чем электрические импульсы, интерпретируемые нашим мозгом". Вы не согласны?

AidarM> "Исключительно источник ресурсов" - моя плакаль.

В таком виде это конечно беллетристика . Но в принципе - а почему нет? А как Разум сегодня использует биосферу? Не как ресурс? Он что, живёт с ней? Это как - в одном хлеву? Или на одной грядке?

2 AGRESSOR

AGRESSOR> В реальной жизни, которая несравнимо красивей любого фальшивого мира, можно все.

Ты слишком упрощаешь... Ник уже ответил, но я только добавлю

AGRESSOR> Надо только захотеть, заставить себя оторвать жопу от кресла. А это онанизм какой-то.

1) Зачем? .
2) Сколько людей хотели бы построить свой дом? Много. А сколько реально могут это осуществить?

кщееш> (живопись не считаем и не относим к виртуальному)

Ой, а это почему? Чистая же виртуальная реальность. Разве что от руки нарисовано, ну так это - несущественные детали

Tico> 2 AGRESSOR
AGRESSOR>> В реальной жизни, которая несравнимо красивей любого фальшивого мира, можно все.
Tico> Ты слишком упрощаешь... Ник уже ответил, но я только добавлю
AGRESSOR>> Надо только захотеть, заставить себя оторвать жопу от кресла. А это онанизм какой-то.
Tico> 1) Зачем? .
Tico> 2) Сколько людей хотели бы построить свой дом? Много. А сколько реально могут это осуществить?

Возможно, я и упрощаю, но это моя субьективная точка зрения. Большинство людей сами себя ограничивают в жизни, ставя психологические установки "вот это я могу, а это нет". И делают большую ошибку. Научиться можно всему, что захочешь. Да, иногда бывает чему-то учиться поздно/тяжело, но подняться над своим нынешним уровнем можно всегда.

Многие люди просто не понимают, не знают, чего им собственно-то от жизни нужно. ИМХО, в этом большой корень их проблем. Вот, скажем, я рисую в виртуальной реальности роскошный дворец. Я могу положить на это всю свою жизнь (или большую ее часть) и добиться этого. Но с другой стороны, я могу нарисовать обычный дом-коттедж, добиться его в жизни и вполне быть в нем счастливым. Потому что я понимаю, что мне этого будет достаточно для счастья. Мне просто не нужно рисовать дворцы.

Живопись?
почему почему - а вот так, волюнтаристки...)))
Да нет, главным образом потому, что отличие виртуального мира от живописи в том, что виртуальный мир изменяется либо желает изменятся во времени, либо от действий субьектов, и это является одним из его качеств (или тех самых вышеупомянутых законов) подобно реальному, а живопись- нет.
Виртуальный мир - среда, а живопись -нет.
Конкретная картина - конечна, а виртуальным мир подчеркивает иллюзию значения "мира" - то есть пространственного и временного континиума.

Живопись может являться инструментом виртуального мира, а виртуальный мир - инструментом живописи -нет.

Живопись находится во взаимоотношениях с реальным миром и человеком, а виртуальный мир - только во взаимоотношениях с человеком.

Живопись - это не виртуальная реальность- а просто искусство.

Не станем же мы считать одним и тем же зеркало и картину. Хотя и в том и другом что-то изображено, только на том основании, что висят в одинаковых рамках

кщееш, ты мою тему про Теда Качинского заметил?

Ник

Tico> Кщееш, а помните, парой постингов раньше Вы упомянули, что личный контакт станет стрессовым и будет отдаваться предпочтение виртуальному
Дело в том, что он для многих УЖЕ СТАЛ стрессовым. Я сейчас болтаюсь на сайте знакомств, так там (слава богу, нечасто) встречаются личности, которые общаются только в сети, и контакты даже по телефону - не говоря уже про реал - отвергают напрочь.
Ясно, что это люди, у которых серьезные проблемы с "самооценкой" внешних данных и с личным общением, а вот в сети они могут себя выставлять какими угодно (правда, дурость в сети не скроешь ).
Если бы сети не было, то человек вынужден был бы свои комплексы как-то преодолевать (ибо без общения мало кто может прожить). Сеть же дает возможность человеку жить суррогатной жизнью, что, мягко говоря, не всегда хорошо...

Tico> Иначе бы Вы сейчас бегали с копьём за мамонтами, а не стучали по клаве .
Кгхм... Развитие земледелия привело к возделыванию не только пшеницы, но и конопли.

Wyvern-2> кщееш, ты мою тему про Теда Качинского заметил?
Wyvern-2> Ник


я ко всем Качинским так плохо отношусь изначально, что боюсь буду необьективен))))
Я не знаю кто это.
В двух словах может расскажете?

кщееш> Я не знаю кто это.
кщееш> В двух словах может расскажете?

Кто, кто...злой лесник это! (в натуре, кстати) Прогоняло - "Унобомбер"
Топчет счас федеральную психушку для особоопасных

Неужели никто не слышал про террориста №1? Даже Аль-каида и несчасный Беня Ладанский не вызывали создания в ФБР специального отдела

А его Манифест считается вторым по значимости политологическим трудом после марксова "Капитала" -типа Антикапитал постиндустриальный.
рекомендовано к тчательному зачитыванию целиком - большинство вопросов обсасываемых здесь там уже обсосанно до кальциевой основы

Ник

Даже фильм про него есть. Ничего, кстати, фильм.

Aaz> Если бы сети не было, то человек вынужден был бы свои комплексы как-то преодолевать ....

...или полностью идти на дно. Как чаще всего и бывало.

Ник

Aaz> Кгхм... Развитие земледелия привело к возделыванию не только пшеницы, но и конопли.


И ведь всегда ж так, а? Бяда!