Вакцинная дипломатия и политика

Говорят, Мексика со "Спутником" впускает.

yacc> Просто для примера. В отечественной регуляторике вакцинный препарат оценивается, допустим, по 18 параметрам. А в западно-европейской практике используется 16 критериев, причем два из них не совпадают с нашими. Это не говорит о том, что российская...

Хм, звучит несколько странно.
В авиации, несмотря на много лет гармонизации, такое встречается регулярно и давно научились с этим бороться.

Как только разработчики кинулись "изобретать", первое, что делается - готовятся требования, в т.ч. по сертификации во всех странах, где предполагается использование.

А тут уважаемый дядька говорит, да мы как-то не думали, что надо будет сертифицировать там. Поэтому и те требования начали смотреть слишком поздно...

:-(

Bobson> В авиации, несмотря на много лет гармонизации, такое встречается регулярно и давно научились с этим бороться.
В авиации все просто - если предполагается эксплуатация в Европе то самолет дополнительно должен получить сертификат EASA - как ССЖ. И наоборот. Например А320 имеет сертификат авиарегистра

А на бытовом уровне все просто - если пилот в РФ получил свидетельство пилота-любителя PPL то в Европе это как его его вообще нет и наоборот. Ровно как с КУ-кодами сейчас - без взаимных признаний

info> .
info> Титов предложил разрешить в России все одобренные ВОЗ вакцины от COVID-19 - РИА Новости, 04.11.2021

может Титову пойти в эротический пеший тур...?

info>> .

с.т.> может Титову пойти в эротический пеший тур...?
А почему не разрешить? Кто то у нас ждет Спутник,кто то у вас стремится уколоться одобренными в ЕС. Просто это поднимет уровень вакцинации и у вас и у нас.

info>>> .
с.т.>> может Титову пойти в эротический пеший тур...?
info> А почему не разрешить? Кто то у нас ждет Спутник,кто то у вас стремится уколоться одобренными в ЕС. Просто это поднимет уровень вакцинации и у вас и у нас.

потому что тогда наш Спутник у них никогда не допустят.

"не дожидаясь встречных предложений Запада" - отличная переговорная позиция )).

с.т.> потому что тогда наш Спутник у них никогда не допустят.
с.т.> "не дожидаясь встречных предложений Запада" - отличная переговорная позиция )).

Никто никого в свою "песочницу" - не впустит. Нужно договариваться о взаимном признании вакцин и сертификатов вакцинации.

с.т.> потому что тогда наш Спутник у них никогда не допустят.
с.т.> "не дожидаясь встречных предложений Запада" - отличная переговорная позиция )).

Да какие переговоры. Нужно признавать и все. Беда то общая

с.т.>> потому что тогда наш Спутник у них никогда не допустят.
с.т.>> "не дожидаясь встречных предложений Запада" - отличная переговорная позиция )).
info> Да какие переговоры. Нужно признавать и все. Беда то общая

ВОЗ и ЕС должны признать Спутник - его

Нужно признавать и все. Беда то общая

 

.

с.т.>> потому что тогда наш Спутник у них никогда не допустят.
с.т.>> "не дожидаясь встречных предложений Запада" - отличная переговорная позиция )).
Amoralez> Никто никого в свою "песочницу" - не впустит. Нужно договариваться о взаимном признании вакцин и сертификатов вакцинации.

если сейчас признать как Титов предлагае (и info) - их признать, а они наше нет - то взаимного признания НЕ СЛУЧИТСЯ.

с.т.> если сейчас признать как Титов предлагае (и info) - их признать, а они наше нет - то взаимного признания НЕ СЛУЧИТСЯ.
ага. именно. Была классическая иллюстрация демагогии - когда под видом "общечеловеческих ценностей" предлагалось открыть свой рынок для западных товаров без аналогичного открытия их.
И вот даже неудивительно, что идею здесь выдвинул голос тишляндии.

с.т.>> если сейчас признать как Титов предлагае (и info) - их признать, а они наше нет - то взаимного признания НЕ СЛУЧИТСЯ.
Bredonosec> ага. именно. Была классическая иллюстрация демагогии - когда под видом "общечеловеческих ценностей" предлагалось открыть свой рынок для западных товаров без аналогичного открытия их.
Bredonosec> И вот даже неудивительно, что идею здесь выдвинул голос тишляндии.

ну я понимаю что Титов отрабатывает свой денежный интерес так или иначе ))).

но зачем Info топит за такое? причём с учётом того что Спутник это объективно Лучшая вакцина - и какой-то необходимости в поставках импортных вакцин НЕТ вообще

с.т.> но зачем Info топит за такое?
Тебе скучно?

с.т.>> но зачем Info топит за такое?
info> Тебе скучно?

а, ну если ты чисто от скуки - то ок. вопрос снимаю.

info>> Тебе скучно?
с.т.> а, ну если ты чисто от скуки - то ок. вопрос снимаю.
Лучше просто глупых не задавать

с.т.> но зачем Info топит за такое?
На форуме сложилась традиция, что всякую гадость предлагает четко сложившаяся группа людей
В основном работающих (ООО отстойных), но местами и идейных

>причём с учётом того что Спутник это объективно Лучшая вакцина
именно. И именно поэтому у нас её не разрешат никогда.

с.т.> ну я понимаю что Титов отрабатывает свой денежный интерес так или иначе ))).
с.т.> но зачем Info топит за такое? причём с учётом того что Спутник это объективно Лучшая вакцина - и какой-то необходимости в поставках импортных вакцин НЕТ вообще

Интерес тут таки не денежный, а жизненный


(Не)простой проверочный вопрос:

При разрешении и поддержке закупок в России всех допущенных ВОЗ препаратов количество привитых росиян увеличится или уменьшится?


Если увеличится - то ответ очевиден: эффективность и побочные плюс-минус лапоть одинаковые - однозначно разрешать всё и/или драть по лицензии и без не стесняясь.

Invar> Интерес тут таки не денежный, а жизненный
Именно денежный.

Invar> (Не)простой проверочный вопрос:
Invar> При разрешении и поддержке закупок в России всех допущенных ВОЗ препаратов количество привитых росиян увеличится или уменьшится?
Проверочный вопрос: при разрешении спутника за границей число вакцинированных там увеличится или нет?
И я заранее знаю классическую отмазку демагогов: "мне неинтересно что там, мне интересно что здесь"
Причем так избирательно "интересно", "интересно, чтоб побольше покупалось из-за бугра, в обмен на ресурсы". Вне зависимости, о чем именно речь.

Короче, с демагогией - в сад.

с.т.>> ну я понимаю что Титов отрабатывает свой денежный интерес так или иначе ))).
с.т.>> но зачем Info топит за такое? причём с учётом того что Спутник это объективно Лучшая вакцина - и какой-то необходимости в поставках импортных вакцин НЕТ вообще
Invar> Интерес тут таки не денежный, а жизненный
Invar> (Не)простой проверочный вопрос:
Invar> При разрешении и поддержке закупок в России всех допущенных ВОЗ препаратов количество привитых росиян увеличится или уменьшится?

Invar> Если увеличится - то ответ очевиден: эффективность и побочные плюс-минус лапоть одинаковые - однозначно разрешать всё и/или драть по лицензии и без не стесняясь.

ответ - не изменится. наших вакцин хватает.

с.т.>>> ну я понимаю что Титов отрабатывает свой денежный интерес так или иначе ))).
....
с.т.> ответ - не изменится. наших вакцин хватает.

А желающих?

с.т.> причём с учётом того что Спутник это объективно Лучшая вакцина - и какой-то необходимости в поставках импортных вакцин НЕТ вообще

1. Что значит "объективно лучшая"? В контексте это бессмысленное словосочетание, вроде как "лучший инструмент - это молоток". При текущем положении дел НИ ПРО ОДНУ вакцину в мире так сказать нельзя - есть и "туман войны", и постоянные изменения, и у каждой свои особенности: у кого протективность повыше, у кого побочек поменьше. И побочки по разным возрастным и половым категориям - разные. Что-то лучше для одних, что-то для других.

2. Необходимость ЕСТЬ. Даже если не в принципе, то именно сейчас есть точно - по совокупности причин.
От общего количества доз до, что даже важнее, снятия некоторых социопсихологических барьеров.
"Больше вакцин, хороших и разных!"

Так, многие - по разным причинам - предпочли бы привиться чумаковским Ковиваком, которого мало. Ну вот просто не хватает на всех желающих (не будем сейчас говорить, что пока, вотпрямща, на всё население РФ и "Спутника" не хватило бы, даже без учёта ревакцинации). Почему бы не разрешить хотя бы аналогичную китайскую?
И даже хрен с вами, не хотите Пфицер с Модерной по политическим соображениям - хотя если вдуматься чуть поглубже, то это жлобство, бред и плевки себе же на спину, хохлизм какой-то - то китайские-то почему не разрешить??? У нас же вроде как дружба, жвачка и прочие партнёрские отношения?

А кто-то, допустим, не верит отечественным разработчикам и производителям, любым в принципе. И китайским не верит тоже. Верит только в Пфайзер или еще что-то европейское или американское. Мало чтоль таких? Хватает. На миллион-другой всяко наберётся.
Ну и хрен с ним, дайте ему возможность кольнуться Пфайзером-Модерной-Астрой. Нам чего надо - заставить его уверовать в силу российской науки и фармпромышленности, или всё-таки уговорить привиться, причём в идеале не кнутом, не создавая дополнительной напряжённости в обществе?
Да пусть расцветают все цветы!
Ну получат иностранные производители немного денег и от нас - что, на этих копейках экономить? Ущерб об пандемии на порядок больше. И вот это "ни кусочка рынка чужим вакцинам ни при каких обстоятельствах" - сущий хохлизм головного мозга, мелкое жлобство, ведущее (как всегда!) к крупным потерям. И денежным, и людским, и моральным.

Кому-то надо - даже по работе - по миру ездить. Ему просто по производственной необходимости нужна прививка, признаваемая в ЕС и Штатах. Не дать ему такой возможности = нанести урон экономике страны.

И т.д. и т.п.

Invar>> Если увеличится - то ответ очевиден: эффективность и побочные плюс-минус лапоть одинаковые - однозначно разрешать всё и/или драть по лицензии и без не стесняясь.
с.т.> ответ - не изменится. наших вакцин хватает.

Ерунда. Их хватает, пока желающих не так много.
Если вотпрямща захотят вакцинироваться все поголовно в стране - даже без ревакцинации - вакцины НЕ хватит. Даже если не смотреть на желание людей привиться какой-нибудь конкретной вакциной (напоминаю, чумаковской на всех желающих сейчас достоверное не хватает, уже прямо сейчас). Вотпрямща это, судя по всему, именно так. Может быть, через 2-6 месяцев поменяется.
Кстати, это одна из причин, по которым принудительную поголовную не вводят пока, и в июне немного сдали назад.

Invar> А желающих?
А желающие и на хамон с фуагра истерику по тырнетам устраивали, воевали за то, чтоб рф не смела защищать свой рынок.

Шохарактерно, те же, кто ща воюет за одностороннее открытие рынка рф файзерам.

с.т.>>>> ну я понимаю что Титов отрабатывает свой денежный интерес так или иначе ))).
Invar> ....
с.т.>> ответ - не изменится. наших вакцин хватает.
Invar> А желающих?

желающих - нет. ну сами себе злобные буратино.