Вакцинирование и права человека

E.V.>> И уже не только излагают, но и воплощают.
sam7> Сами-то разбирались?
sam7> Журналюги сделали вброс, сеть кипит.

Разбираться с подобными вбросами должен не я, а прокуратура.

А общий вектор региональных указов в связи с коронавирусом в сторону фашизма и показывает.

Otstoiy> Вообще налицо полнейшее правовое беззаконие на уровне регионов и ведомств, которые вконец обнаглели и соревнуются, кто изобретет самый беспредельный Ад.

Вы, рвань антиваксерская, погубили своей брехней сотни тысяч россиян. И еще воняете тут про какой-то ад...

sam7>> Сами-то разбирались?
sam7>> Журналюги сделали вброс, сеть кипит.
E.V.> Разбираться с подобными вбросами должен не я, а прокуратура.

Но маслица в огонь истерии, основанной на вранье, не гнушаетесь подлить?

И это нормально?

AGRESSOR> Вы, рвань антиваксерская, погубили своей брехней сотни тысяч россиян. И еще воняете тут про какой-то ад...
Можешь лишний раз не доказывать, что ты хамло. Я давно понял и это, и уровень твоего мышления.

sam7> Прошу выбирать лексику в общении.

Терпения иногда даже мне не хватает. Мать - антиваксерша. Приходится это мракобесие наблюдать во всей "красе" и "разнообразии".

...
sam7> Заголовки статей "ввели обязательную вакцинацию" - не соответствуют действительности.
sam7> А попросту - враньё.

А попросту имам уже заблокированные "проездные" (МО) и неясны перспективы разборок РПН с работодателем "групп риска" в свете вот таких питерских новостей :

За обязательную вакцинацию работающих граждан отвечает их работодатель, неработающие пенсионеры или люди с хроническими заболеваниями отвечают за отказ привиться сами перед собой, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе петербургского управления Роспотребнадзора

Вопрос, нарушает ли права этих лиц введение обязательной вакцинации, в пресс-службе переадресовали юристам.

 

Otstoiy> Можешь лишний раз не доказывать, что ты хамло. Я давно понял и это, и уровень твоего мышления.

Алкашок, вот ты называешь меня "провластным", а я тем временем начинаю испытывать брезгливость и злость в отношении мягкотелых балаболов из Кремля - реально достала вся эта "свобода от ответственности"...

Но это все лирика...

Мой тебе совет, коли ты все это считаешь "адом" и "фашизмом". Ходи почаще в церковь, ставь свечу и моли боженьку, чтобы к власти не пришли люди с иными взглядами на методы "вразумления" неразумных. Даже если не верующий, даже если ты воинствующий атеист - все равно ходи... Чтобы никогда не узнать, что такое на самом деле ад для вашей воинствующей глупости и безответственности.

E.V.> А общий вектор региональных указов в связи с коронавирусом в сторону фашизма и показывает.

Отлично. Коли антиваксеры завопили - выбран верный путь. Шажки, конечно, дристливые донельзя, но хотя в правильном направлении.

Зы... Млять, какая же у нас на самом деле слабая власть. Как же же противно заблуждаться!

E.V.> Разбираться с подобными вбросами должен не я, а прокуратура.
E.V.> А общий вектор региональных указов в связи с коронавирусом в сторону фашизма и показывает.
Характерно, что даже в Ин-ет я почти не встречал агрессивных антиваксеров. Большинство просто говорит, что не согласно вакцинироваться и это их право. С противоположной стороны льется откровенное хамство с угрозами. Иного трудно ждать, т.к. власть даже для проформы не пресекает открытый экстремизм вакцинаторов.

E.V.>> Последний раз фашисты отвечали за содеянное в 1946 году.
AGRESSOR> А чего советские "фашисты" не ответили, когда принудительно всю Москву за пару дней вакцинировали в конце 60-х, чтобы не допустить вспышки оспы?

Во-первых, не в конце 60-х, а в 1959-1960 гг.

Во-вторых, не надо путать хер с пальцем.
Противооспенной вакцине в 1960 г. исполнилось 164 года. За 164 года эффективность вакцины против оспы была вполне доказана.

Вакцина против оспы, в отличие от антиковидных вакцин, создана в соответсвии с постулатами Коха.

В России вакцинация [против оспы] впервые была произведена в 1801 г. в Московском воспитательном доме проф. Е. О. Мухиным.
В 1804 г. по инициативе Вольного экономического общества противооспенные прививки проводились в 19 губерниях: ими было охвачено 64 027 чел. Однако отсутствие в дореволюционной России закона об обязательном оспопрививании мешало успешной борьбе с оспой. Обязательное О [оспопрививание]. было введено в 1885 г. [обратите внимание, спустя 84 года после первого вакцинирования] лишь для детей, поступающих в школу, в 1892 г. для ж.-д. служащих и в 1899 г. для призываемых в армию.

10 апреля 1919 г. В. И. Лениным был подписан исторический декрет СНК РСФСР «Об обязательном оспопрививании», учитывающий достижения медицинской науки, опыт борьбы с натуральной оспой в Петрограде и направленный на ликвидацию эпидемий этой инфекции во всей стране. Как следствие этого декрета к концу 20-х гг. в стране был завершен подготовительный период, а в 1931—1933 гг. была осуществлена поголовная вакцинация на всей территории СССР. Конечным результатом титанической работы, истоки к-рой уходят к ленинскому декрету об обязательном оспопрививании, явилась ликвидация в 1936 г. натуральной оспы в нашей стране.

 

Вот так, на основе указа высшего органа правительства и учитывая более чем вековой медицинский опыт.
А не распоряжением какого-то регионального роспотребнадзора (даже не распоряжением минздрава, подразделением которого является роспотребнадзор).

E.V.>> Разбираться с подобными вбросами должен не я, а прокуратура.
sam7> Но маслица в огонь истерии, основанной на вранье, не гнушаетесь подлить?
sam7> И это нормально?

Не надо валить с больной головы на здоровую, потому что, это демагогия получается.

Fakir>> Может ли кто-то доказательно откомментировать следующее: злые языки утверждают, что якобы "Раша тудей" была о прошлом годе причастна к педалированию всяких россказней о страшных-ужасных западных вакцинах, которые "смертоносней Новичка" ...
Invar> Новая уже постаралась (по ссылке есть ссылки на RT DE ):
Invar> Новая газета - Novayagazeta.ru

Ну, по крайней мере в приведенных цитатах ничего особо хтонического не заметил. По-моему, тогда большинство новостных лент примерно так выглядели - как минимум, русскоязычных.
Другое дело, что вообще журналистам можно было бы и получше слова выбирать. Как и вакцинируемых блин выбирать, к слову

А!
По ссылке якобы:

В своем решении о блокировке YouTube сослался на четыре материала. Конечно, RT DE пишет и снимает о коронавирусе гораздо больше — и среди этих материалов очень много экспертов, рассуждающих о бессмысленности ограничений и масок, а также страшилок о вакцинах. Это вызывает озабоченность в Германии — особенно с учетом того, что аудитория канала растет в первую очередь в социальных сетях.

 

Но хотелось бы конкретику, а не "где-то там этого много". Чиста на слово "Новой" я бы тут не верил.
И то, что там чего-то репостят группы антивакцинаторов - вообще говоря, не проблема РТ. Мало ли кто что как понял и проинтерпретировал.

Хотя вот это уже посерьёзней, если "Новая" не врёт:

Вот репостнутая во второй группе колонка с сайта RT DE.

«Очевидно, что высокие показатели вакцинации никак не влияют на цифры коронавируса, — начинается текст. — На протяжении месяцев это становится все более очевидно в отношении разных стран, в их числе Германия. Даже исследователи из уважаемого Гарвардского университета это обнаружили. Но федеральному правительству на это плевать. Оно хочет усложнить жизнь невакцинированным».

 

Даром что в принципе-то почти всё правда или умеренные (по нынешним временам) искажения и передёрги.
Как и в принципе смело можно федеральное правительство подставить по вкусу, любой страны... Но - ...

Или, например, статья об опасностях вакцины Pfizer, написанная со ссылкой на материалы Project Veritas — американского праворадикального движения активистов, известного своей любовью к теориям заговора. В статье подробно изложено содержание 10-минутного видеоролика Project Veritas с участием троих человек, представленных сотрудниками Pfizer. Один из них рассказывает, что естественный иммунитет, выработанный после болезни, лучше иммунитета, приобретенного в результате вакцинации. Его коллега жалуется, что работает «на плохую компанию», потому что там «все дело в прибыли».

 

К сожалению, не могу оценить немецкий текст в оригинале, чтобы понять - есть ли за RT грешок выше стандартной журналамерской глупости.

Invar> Не то, шо Юрий Мухин

"Кальве? Кто это?"

На заборах можно и не то писать. А RT как бы всё-таки лицо. В каком-то смысле.

E.V.> Не надо валить с больной головы на здоровую, потому что, это демагогия получается.

Я призвал Вас не раздувать истерию на основе неправильных сообщений СМИ.

Не более.

E.V.> Во-первых, не в конце 60-х, а в 1959-1960 гг.

Ну, перепутал. Не суть.

E.V.> Во-вторых, не надо путать хер с пальцем.

Это удел антиваксеров.

E.V.> Противооспенной вакцине в 1960 г. исполнилось 164 года. За 164 года эффективность вакцины против оспы была вполне доказана.

А когда этой вакцине было не 164, а 1 год - ей стоило верить? Стоило колоться?

E.V.> Вакцина против оспы, в отличие от антиковидных вакцин, создана в соответсвии с постулатами Коха.

А это кто - Господь-Бог? Плевать на развитие технологий... Это ж сам Кох!

E.V.> В России вакцинация [против оспы] впервые была произведена в 1801 г. в Московском воспитательном доме проф. Е. О. Мухиным.

ОК. А в 1802-м ей можно было верить? Или надо было ждать, умирая тысячами, пока пройдут полтора века?

Чем не устраивает набранная по 72 странам статистика по "Спутнику"? Я думаю, вам все будет "божья роса" - вам не некая умозрительная проверка временем нужна, а любые, даже самые нелепые причины придраться.

Fakir> Вот буквально недавно с приятелем говорил - он свою позицию так формулирует:
Fakir> - Я не против прививок вообще, корь, краснуха, столбняк - обязательно. Я против того, что из этого сделали политику и мне навязывают. Я прививаться не буду принципиально, и идут они в .опу, что пытаются на работу меня без кода не пускать, это нарушение моих прав.

Fakir> Я ему:
Fakir> - Ты чего вообще, какое вообще в попу отношение имеет политика к вакцинированию? Ну я еще понимаю ты бы в какой-то конкретной вакцине сомневался, или чипирования опасался, но делать из этого позицию, просто из принципа..?!
Fakir> (не, чипирования не боится; а просто - "что-то мне это слишком навязывают, нарушают права и значит пнх")
Fakir> Не, стоит на своём.

В продолжение той же истории.
Говорит, на него уже начинают с работы давить - "ты не привился, ты всех нас подставляешь, ну уволим же" ^*. Причём "подставляешь" не в медицинском смысле, а именно в административном.
Жалуется, что очень обидно. "Я же для них столько всего сделал, и теперь из-за такой чухни...?! Из всего этого сделали политику, перевели медицинский вопрос в политическую плоскость. Я бы может так и сам привился, но теперь хрен, пусть делают что хотят со мной." Как-то так.



Вот такая логика. Бывает, оказывается.
Я его отключить политический взгляд - не уговорил.

Очень, к слову, напоминает... Да многое. Кто начал на мир и все аспекты жизни смотреть через такую призму политизации всего и вся - всё, вилы, неоперабельно. Зеркало тролля и 3,14ц, ни один Святослав Фёдоров не поможет.




^*. Хотя я не очень представляю, на каком основании смогут его уволить с этой работы... тем более один фиг действует по региону просьба-распоряжение до 30% работников перевести на удалёнку. А, кстати, по этому поводу уже некоторые начали брюзжать, особенно 60+ - "вот, все кто старше на удалёнку, а я как дура привилась, и теперь на меня не распространяется, заставляют ходить на работу". Тоже блин могли бы мозги включить.

Otstoiy> И что? Пока мы знаем факт, что вацинированные тоже подвержены заражению.

Мля... Прививка подобна бронежилету, алкаш. Нет гарантии, что его любая пуля не пробьет. Но жизни он спасает.

Otstoiy> Пока народу не выложат всю информацию от А до Я, прививочная компания будет саботироваться

Можно подумать, есть какая-то "правда" или "информация", которая устроит дебилов.

Otstoiy> Характерно, что даже в Ин-ет я почти не встречал агрессивных антиваксеров.
Та неужели? )))
А ваша гоп-компания, типа, совсем неагрессивная?
С воплями про "фошЫЗмы", "вешать на столбах", перевороты, жечь и так далее ))
Это же сугубо мирное течение )))

Прям сбор дедушек-пчеловодов, не иначе )))

Wyvern-2> И если дальше идет конспирологический бред про мировой заговор с участием США, Китая, России, ЕС (кто эти люди!?) рекомендуем сразу мажептил

Ты не поверишь, но таки антиваксеры верят. Слышал не раз. Моя мать верит, что существует такой заговор (Гейтс, Шваб и еще какие-то чуханы из "мирового правительства"). Путину просто пообещали место в новом мире, когда население Земли сократят... и он, глупенький такой, повелся.

Ни статистика (подтасована!) не убеждает, что население Земли только растет, и пандемия его тормозит также, как спичечная коробка, попавшая под гусеницы танка; ни логические соображения, что сокращать население Земли можно эффективно только совершенно другими методами. Реально, мракобесие вырвалось из голов некогда разумных людей - Средневековье прет во все края!

AGRESSOR> Можно подумать, есть какая-то "правда" или "информация", которая устроит дебилов.
Вань, не кипятись )
Это ж тролли. Они питаются эмоциями. Просто стебай их.

E.V.> Работа над созданием вакцины от нового вируса может начаться только после выделения этого вируса.

Да он выделен, бараны! Сколько уже можно повторять. GISAID в помощь.

Bredonosec> Вань, не кипятись )

Костя, (я просто не знаю) у тебя мама жива? Она антипрививочница? Ты хоть понимаешь, что я чувствую, когда моя мать (уже далеко не молодая здоровая женщина) выходит на улицу?

Bredonosec> Это ж тролли. Они питаются эмоциями. Просто стебай их.

Увы-увы... Если это и тролли, то не-троллей что в Инете полно, что в жизни.

Bredonosec> А ваша гоп-компания, типа, совсем неагрессивная?
Bredonosec> С воплями про "фошЫЗмы", "вешать на столбах", перевороты, жечь и так далее ))
Bredonosec> Это же сугубо мирное течение )))
Да ладно! Мне вообще до за..ицы, кто за вакцину или против. У меня вакцинировались все родственники - я им слово не сказал. Их право, хотя вакцинацию им нагло навязали на работе. Ровно как мое право бортануть наглое государство, которое пытается взять народ "на слабо". Ибо нарушения им своих же законов переведены из преступлений в благие деяния. Уверен, что потом куча губеров и главврачей попадет под следствие за нынешний беспредел. Тоже будут блеять, что нагибали народ ради его же блага.