Взрывы на шахтах

t.b.> бумажкой при отсутствии возможностей можно подтерется..

Нет, отмахнуться от дуроломов. По закону (и правилам) - по бумажке - датчики исправны.

t.b.> не отменяя маразма выше рассказаной ситуации не вам и решать какая трактовка ТБ правильная..

Вот как раз - мне решать. А не дуроломам с идиотической трактовкой. Хотя по закону это и не просто осуществить.

3-62> Нет, отмахнуться от дуроломов. По закону (и правилам) - по бумажке - датчики исправны.

ага а потом проверяется есть ли возможность выполнить регламент для получения бумажки ... после чего вас и того кто нарисовал бумажку берут и абсолютно обоснованно ставят раком за ворох нарушений.. .


3-62> Вот как раз - мне решать. А не дуроломам с идиотической трактовкой. Хотя по закону это и не просто осуществить.


нет ,ибо вас устроило бы и его отсутствие ТБ , вы лицо кровно и финансово заинтересованное в не выполнении ТБ...

t.b.> ага а потом проверяется есть ли возможность выполнить регламент для получения бумажки ...

Проще - проверяется наличие правильных бумажек у конторы, которая кормится с периодических поверок.
Но я рад, что вы вверглись в абсурд так быстро. Безопасность - она же, несомненно, таится в правильности оформления бумажек нужными людьми.


t.b.> нет ,ибо вас устроило бы и его отсутствие ТБ

Да. Так как я знаю и про процессы, безопасность которых надо соблюсти. И про варианты их "нетудаполета", и чем они чреваты. И как быстро. И что делать "если". И про границы безопасности этих процессов.
А составители простых мудрых правил на все случаи жизни - этими знаниями не заморачиваются. Если вообще про них знают.

3-62> Проще - проверяется наличие правильных бумажек у конторы, которая кормится с периодических поверок.

и получается круговорот бесполезной бумаги у контор которые ничего немогут фактически кроме как распечатать бумажку..



3-62> Но я рад, что вы вверглись в абсурд так быстро. Безопасность - она же, несомненно, таится в правильности оформления бумажек нужными людьми.
3-62>

я вам про технические средства требуемые для нормальной работы с оборудованием, а вы мне про бумажки и абсурд ...

3-62> Да. Так как я знаю и про процессы, безопасность которых надо соблюсти. И про варианты их "нетудаполета", и чем они чреваты. И как быстро. И что делать "если". И про границы безопасности этих процессов.
3-62> А составители простых мудрых правил на все случаи жизни - этими знаниями не заморачиваются. Если вообще про них знают.


не вам в этом случае решать что вы знаете ... а то знающих чтото дофига а шахты продолжают взрываться..

t.b.> не вам в этом случае решать что вы знаете ... а то знающих чтото дофига а шахты продолжают взрываться..

"Возвращайся сделав круг"©

Так отчего взрывы на шахтах? Бумажек мало? Не те перцы их выписывают?
Или рулят те кто не понимает?

Пора бы вам определиться со мнением-то.

t.b.> я вам про технические средства требуемые для нормальной работы с оборудованием, а вы мне про бумажки и абсурд ...

А абсурду всегда есть место. Вот вам пример еще один.
Что делает инспектор, когда видит на трубе манометр? Со стрелкой такой, непритязательный.
Прально! Он требует докУмент о поверке.

Поверку делает специально одобренная контора. Но туда надо разом манометры отвезти (а значит их разом с трубопроводов снять). Но простой-то недопустим. Значит, надо сразу х2 по манометрам закупаться.

Но! Если манометр заменить датчиком давления, который вместо стрелки выдает 4-20 мА, то инспектор пройдет мимо. Не заинтересовавшись. И вот оно решение проблемки с точки зрения руководства.
А что это не так удобно персоналу - перетопчутся.
Тем паче - для безопасности тот манометр не критичен.

Хо-хо-хо.

t.b.>> не вам в этом случае решать что вы знаете ... а то знающих чтото дофига а шахты продолжают взрываться..
3-62> "Возвращайся сделав круг"©
3-62> Так отчего взрывы на шахтах? Бумажек мало? Не те перцы их выписывают?
3-62> Или рулят те кто не понимает?
3-62> Пора бы вам определиться со мнением-то.

вероятнее всего потому-что таких как вы типа знающих типа ТБ не щимят..

t.b.>> я вам про технические средства требуемые для нормальной работы с оборудованием, а вы мне про бумажки и абсурд ...
3-62> А абсурду всегда есть место. Вот вам пример еще один.
3-62> Что делает инспектор, когда видит на трубе манометр? Со стрелкой такой, непритязательный.
3-62> Прально! Он требует докУмент о поверке.
3-62> Поверку делает специально одобренная контора. Но туда надо разом манометры отвезти (а значит их разом с трубопроводов снять). Но простой-то недопустим. Значит, надо сразу х2 по манометрам закупаться.
3-62> Но! Если манометр заменить датчиком давления, который вместо стрелки выдает 4-20 мА, то инспектор пройдет мимо. Не заинтересовавшись. И вот оно решение проблемки с точки зрения руководства.
3-62> А что это не так удобно персоналу - перетопчутся.
3-62> Тем паче - для безопасности тот манометр не критичен.
3-62> Хо-хо-хо.

ну значит п**дюлей надо раздать по кругу... инспектору за то что он быдло безграмотное и необразованное , начальству за то что оно такоеже быдло безграмотное и типа образованное (потому как если надо измерять там давление и вы это делаете датчиком то желательно и манометр рядом воткнуть) , а тем кто заведует хозяйством под этим начальсвом за то что предпочитают промолчать когда чудит начальсво ...


вопрос в том ваше "государство" пока не чешется...

t.b.> вероятнее всего потому-что таких как вы типа знающих типа ТБ не щимят..

Вот что-то мне подсказывает, что не таких как я "знатоков правил ТБ" сейчас подщемят. Может и до визга.

t.b.> ну значит п**дюлей надо раздать по кругу...

Вы слишком быстро плодитесь. чтобы среди вашей биомассы можно было найти грамотных и ответственных.

Ну а по кругу - сходите. Попрактикуйтесь.

t.b.>> вероятнее всего потому-что таких как вы типа знающих типа ТБ не щимят..
3-62> Вот что-то мне подсказывает, что не таких как я "знатоков правил ТБ" сейчас подщемят. Может и до визга.
3-62>
а мне что-то кажется сейчас вас всех будут щемить потому-что если задаться целью у вас у всех есть за что ...

t.b.>> ну значит п**дюлей надо раздать по кругу...
3-62> Вы слишком быстро плодитесь. чтобы среди вашей биомассы можно было найти грамотных и ответственных.
3-62> Ну а по кругу - сходите. Попрактикуйтесь.

а вы и не ищите ... так вам не нужны "грамотные и ответственные" от "грамотных и ответственных" вам жизни не будет , а с "тупых и исполнительных" которых вы обычно и ищите спрашивать как с умных не получится...

t.b.> а вы и не ищите ... так вам не нужны "грамотные и ответственные" от "грамотных и ответственных" вам жизни не будет , а с "тупых и исполнительных" которых вы обычно и ищите спрашивать как с умных не получится...

И снова вы скачете к абсурду. Карма у вас такая. что-ли?

3-62> И снова вы скачете к абсурду. Карма у вас такая. что-ли?
3-62>

опять же на последнюю истину в вопросах "ТБ" претендуете вы (притом перпендикулярную тому что считается нормой) , а к абсурду стремлюсь я ?

t.b.> опять же на последнюю истину в вопросах "ТБ"

Не на последнюю и обоснованно.

t.b.> , а к абсурду стремлюсь я ?

Ага. Так как вы постоянно теряете смысл мероприятий. Или подменяете его специально?

3-62> Не на последнюю и обоснованно.
3-62> Ага. Так как вы постоянно теряете смысл мероприятий. Или подменяете его специально?

пом оему я вам с первого поста указываю что ваши бумажки это ваша личная проблема напару с инспекциями , а вот отсутствие средств для проведения всех необходимых мероприятий в интересах ТБ , отсутствие понимания этого (либо не желание соблюдать ТБ в погоне за прибылью) со стороны начальства и отсутствие яиц у тех кто по сути этим заведует это суть проблемы ..



но так как вы "типа знаете лучше ,и типа обосновано" то вы просто в очередной раз покупаете бумажки и выдаете хер пойми что из каптерочки на отъ*бись ... А в результате взрываются шахты.

t.b.> пом оему я вам с первого поста указываю что ваши бумажки это ваша личная проблема

И в этом утверждении у вас пурга.
"Наличие средств" (что там кроме поверок в мероприятия запишите?) - это только дополнительный весомый геморр. И ничего в деле повышения безопасности.

t.b.> А в результате взрываются шахты.

А тут просто художественный свист на воздухе и без оснований. Но такой для себя приятный.
Свистите мимо.

А взрывы на шахтах, в основном, происходят по той же причине, по которой не перенимается "зарубежный опыт" по полному предотвращению опасности взрыва. Так, промежду прочим.

3-62> И в этом утверждении у вас пурга.
3-62> "Наличие средств" (что там кроме поверок в мероприятия запишите?) - это только дополнительный весомый геморр.

конечно это ведь еще надо работать кому-то , а непросто быть зиц-председателем ... а так и деньги на содержание не тратятся и ответственности меньше ...

3-62> И ничего в деле повышения безопасности.

вот от полученных непонятных бумажек да еще с непотнятно каким основанием безопасность просто ахрененно повышается да ?




3-62> А тут просто художественный свист на воздухе и без оснований. Но такой для себя приятный.
3-62> Свистите мимо.

да поняли все уже что тебе и так хорошо а что там будет пока тебе на голову не упадет тебе по барабану ...


3-62> А взрывы на шахтах, в основном, происходят по той же причине, по которой не перенимается "зарубежный опыт" по полному предотвращению опасности взрыва. Так, промежду прочим.

вы имеющуюся ТБ не можете попунктово выполнить какой вам еще опыт ?

t.b.>> вот по этому пассажу и понятно почему взрываются шахты ...
3-62> Нет. Не по этому. Уверен, что датчики все поверены. Спец-организацией. И на то есть докУмент. И межповерочный срок не истек.

Это не факт. И документа может не быть. И срок может истечь. Про ТО можно совсем забыть.
Пока выявленными фактами являются неисправные источники питания части стационарных датчиков и допуск людей в шахту на основании показаний датчиков, установленных вне забоя

t.b.> вы имеющуюся ТБ не можете попунктово выполнить какой вам еще опыт ?

Опыт полного решения проблемы со взрывами.
Но это не про вас. Вам шашечки да бумажечки.

parohod> Это не факт. И документа может не быть.

Тогда предписание на устранение и штраф. Но днем до ЧП проверка такого не выявила. Так что... бумажки были в порядке. Полном.

3-62> Опыт полного решения проблемы со взрывами.
насколько вижу путем совершения взрывов

3-62> Но это не про вас. Вам шашечки да бумажечки.
ну ну ...

parohod>> Это не факт. И документа может не быть.
3-62> Тогда предписание на устранение и штраф. Но днем до ЧП проверка такого не выявила. Так что... бумажки были в порядке. Полном.

Вообще-то это грубое нарушение требований промышленной безопасности и является достаточным основанием для приостановки деятельности на срок до 90 суток.
И кстати, 3 административных правонарушения в течении 365 дней - основание для дисквалификации руководителя
в ноябре 2021г. "Листвяжная" проверялась
Росприроднадзором

Стройнадзором

Промышленной безопасностью они не занимаются
Последнея проверка Ростехнадзора была в апреле 2021г.

первое же нарушение

Отсутствует поверка на основные измерительные каналы системы АГК по блоку Лавы №823

 

по нашей теме еще: неисправная вентиляция, неисправный датчик метана (отремонтирован во аремя проверки), несоответствующие действительности мнемосхемы, одна выработка в соответствии с замерами находилась во взрывопасном состоянии и т.д. и т.п.
Куча грубых нарушений, т.е. деятельность шахты должна была быть приостановлена
Сведения о проверке контроля исполнения данного предписания в системе нет, т.е. в лучшем случае проверка его исполнения началась перед аварией, но не была закончена. Либо вообще не проводилась

Двое из проводивших проверку Семыкин и Винокуров сейчас под арестом, непонятно почему председателя комиссии не арестовали

parohod> Вообще-то это грубое нарушение требований промышленной безопасности и является достаточным основанием для приостановки деятельности на срок до 90 суток.

Есть такая опция. Но ею пользуются осторожно. Особенно в "моногородах".

parohod> Куча грубых нарушений, т.е. деятельность шахты должна была быть приостановлена

Теоретически.
Практически же... ну вы в курсе. И, даже, догадываетесь по каким соображениям работа не была остановлена.

parohod> непонятно почему председателя комиссии не арестовали

Посмотрим за ходом событий. Может и его накроет. Хотя ситуация не изменится. На шахтах.