Флейм и флуд о трубах, реверсах и визуальном обмане на «Северном потоке 2»

BGA> 6 окт. 2020 г. — На 1 января 2020 года уровень газификации Приморского края составил 0,7%. В результате выполнения программы на 2021–2025 годы показатель будет ...
BGA> В 2021 году к системе газоснабжения будет подключен город Циолковский - первый населенный пункт в Амурской области, сообщил сенатор Андрей Кутепов. 1 год прошел. При том, что труба через Благовещенск в Китай уходит.
BGA> Газификация Хабаровского края
BGA> уровень газификации Хабаровского края по состоянию на 1 января 2020 года 19,5%
Не всё сразу. Более того, доведение газа до конкретного дома дело совсем не только Газпрома.
Тем не менее:"...Газпром gazprom
Добыча и поставки газа: итоги за 11 с половиной месяцев.
С 1 января по 15 декабря 2021 года «Газпром», по предварительным данным, добыл 490,4 млрд куб. м газа. Это на 14,2% (на 61,1 млрд куб. м) больше, чем в прошлом году.
Поставки из газотранспортной системы на внутренний рынок компания нарастила на 14,5% (на 30,2 млрд куб. м).
Экспорт в страны дальнего зарубежья «Газпром» увеличил до 178,1 млрд куб. м, что на 4,8% (на 8,2 млрд куб. м) больше, чем за тот же период 2020 года..." С соседней ветки.
на Внешний рынок поставлено примерно 36% газа. Внутреннее потребление приоритетно. Раз этот газ куда-то уходит, значит, кто-то его использует. И нарастили потребление газа внутри страны больше, чем экспорт. Так что газификация постепенно растет.

U235> А деньги откуда на это возьмете? Нарисуете? А с инфляцией что делать будете? Вы понимаете что Европа в таком случае рискует попасть в инфляционную спираль, когда повышение зарплат рисованными деньгами приводит к симметричному росту цен обнуляющему или даже перегоняющему рост зп?
Все просто--никакой спирали не будет--за все заплатят нищеброды--то есть Россия, Белоруссия, Украина и так далее--то есть страны не имеющие своей стабильной денежной единицы на которую опираются корпорации---первый раз что ли?

kot1967>> но есть куча россиян, любителей горных лыж, которые врядли смогут отказать себе в австрийской "снаряге" за любые деньги.
xab> Из разговора с продавцом на прошлой неделе - "Скоро совсем возить перестанем - за такие деньги никто не берет".
Что не берем то?, неужели Гессер и Айсвайн? Не... без них никак, это же товар первой жизненной необходимости и вообще - основа пищевой безопасности нашей страны!
Спецом глянул сальдо по торговле с Австрией - минус 1 ярд. Причем за коронаврирусное время РФ минус 50 %, Австрия минус 5%. Основные австрийские товары машины оборудование электроника... Так что за наших автрийский форумчан я спокоен, не пропадут...
На сем закругляюь ибо не по треме топика

serg1610> Все просто--никакой спирали не будет--за все заплатят нищеброды--то есть Россия, Белоруссия, Украина и так далее--то есть страны не имеющие своей стабильной денежной единицы на которую опираются корпорации---первый раз что ли?

А если эти страны вместо того чтобы платить уйдут к конкурентам Евро. Россия и так дохрена средств вывела из доллара и евро в юани, так еще больше выведет раз евро после таких фокусов хуже юаня будет. Нынешняя валютная система не есть нечто неизменное и каждое дополнительно рисование необеспеченных евро и долларов - шаг к потере ими статуса валюты международных расчетов

U235> А если эти страны вместо того чтобы платить уйдут к конкурентам Евро. Россия и так дохрена средств вывела из доллара и евро в юани, так еще больше выведет раз евро после таких фокусов хуже юаня будет. Нынешняя валютная система не есть нечто неизменное и каждое дополнительно рисование необеспеченных евро и долларов - шаг к потере ими статуса валюты международных расчетов

Будем американцев учить обращаться с финансами?

И нынешняя валютная система так или иначе нужна всем, все ее приняли и ни кто не хочет каких то радикальных изменений, тем более нет желающих не то что занять место доллара, но и потеснить его.

BGA> Газификация Хабаровского края
BGA> уровень газификации Хабаровского края по состоянию на 1 января 2020 года 19,5% но ведь Хабаровску повезло, через него трубу протянули из Сахалина. Собственно о чем я и говорю. Кому-то повезло с трубой, а кому то совсем нет, при том что Улановка, Чита, Благовещенск по экономике - это днище, а ведь труба помогла подняться нам.

что бы делать газификацию глубинки - нужны бабки. так что ГП их должен сначала где-то заработать чем он и занимается.


насчёт пари. так что насчёт случая если контракта не будет но по факту газ начнёт перекачиваться , "в виде исключение" или под штрафами, не для тестов (так как для тестов уже случилось) а для промышленного использования в Европе, в каком-то заметном объёме - который надо нам с тобой согласовать.

ты согласен в таком случае признать что я прав?

такие случаи уже были раньше с газопроводами, так что вопрос не праздный.

с.т.> что бы делать газификацию глубинки - нужны бабки. так что ГП их должен сначала где-то заработать чем он и занимается.
Решение принято пол года назад, финансирование определено, второй раз зарабатывать на это не надо.
Кстати, что то тихо по воплощению бесплатного подключения.

Userg> Кстати, что то тихо по воплощению бесплатного подключения.

Тихо у кого? Спикер СФ сообщила, сколько домов в России бесплатно подключили к газу

kot1967>>> но есть куча россиян, любителей горных лыж, которые врядли смогут отказать себе в австрийской "снаряге" за любые деньги.
xab>> Из разговора с продавцом на прошлой неделе - "Скоро совсем возить перестанем - за такие деньги никто не берет".
kot1967> Что не берем то?, неужели Гессер и Айсвайн?
Это такой показательный тупизм, когда не получается обосновать идиотское заявление?

с.т.> что насчёт случая если контракта не будет но по факту газ начнёт перекачиваться , "в виде исключение" или под штрафами, не для тестов (так как для тестов уже случилось) а для промышленного использования в Европе
Оператор уже сказал, что не будет этого делать. И это правильно - нефиг качать им и им же доплачивать с перспективой быть посланными нах, когда отпадет нужда.

с.т.>> что бы делать газификацию глубинки - нужны бабки. так что ГП их должен сначала где-то заработать чем он и занимается.
Userg> Решение принято пол года назад, финансирование определено, второй раз зарабатывать на это не надо.

то что оно опредено - не значит что его не нужно обеспечить , наполнить
доходные статьи . это же как бы разные вещи.

Userg> Кстати, что то тихо по воплощению бесплатного подключения.

ага, мне тоже интересно как в наше время может быть бесплатное подключение ))) звучит как развод конкретный.

с.т.>> что насчёт случая если контракта не будет но по факту газ начнёт перекачиваться , "в виде исключение" или под штрафами, не для тестов (так как для тестов уже случилось) а для промышленного использования в Европе
Bredonosec> Оператор уже сказал, что не будет этого делать. И это правильно - нефиг качать им и им же доплачивать с перспективой быть посланными нах, когда отпадет нужда.

это же элемент торга. "не будет этого делать" значит "вам придётся мне больше заплатить что бы это себя окупило".

Userg>> Кстати, что то тихо по воплощению бесплатного подключения.
А.8.> Тихо у кого? Спикер СФ сообщила, сколько домов в России бесплатно подключили к газу

2.5 млн это капля в море. у нас чуть за мкад отъедь - и всё, дофига негазифицированных посёлков, СНТ и тп и тд...в пору делат ГОГазРО делать по аналогии с ГОЭЛРО. прям целевой фонд с отчислениями экспортных контрактов и с него финансировать.

с.т.> 2.5 млн это капля в море. у нас чуть за мкад отъедь - и всё, дофига негазифицированных посёлков, СНТ и тп и тд...в пору делат ГОГазРО делать по аналогии с ГОЭЛРО. прям целевой фонд с отчислениями экспортных контрактов и с него финансировать.
Нет, это не капля. Слово дофига это какая цифра? Снт? На дачу бесплатный газ? Ничего не треснет?

с.т.>> 2.5 млн это капля в море. у нас чуть за мкад отъедь - и всё, дофига негазифицированных посёлков, СНТ и тп и тд...в пору делат ГОГазРО делать по аналогии с ГОЭЛРО. прям целевой фонд с отчислениями экспортных контрактов и с него финансировать.
А.8.> Нет, это не капля. Слово дофига это какая цифра? Снт? На дачу бесплатный газ? Ничего не треснет?

в СНТ оч много людей постояно проживают, особенно пенсионеры на постоянку там живут, сейчас там и прописаться можно, это такое же точно жильё через дорогу от деревни просто статус земли другой...почему ты их хочешь дискриминировать?

с.т.> в СНТ оч много людей постояно проживают, особенно пенсионеры на постоянку там живут, сейчас там и прописаться можно, это такое же точно жильё через дорогу от деревни просто статус земли другой...почему ты их хочешь дискриминировать?
У этих очень многих есть в городе квартира с газом. В снт их никто жить не заставляет. Хочешь и там комфорт - плати. Есть у меня участок в сонт. Черта города, дачи, коттеджи. Собрали деньги на оформление, оформили. Потом соберут на стройку. Пока баллоны . И да, там живут. Но из живущих не имеет нормальных квартир единицы. И то, тот еще контингент.

с.т.>>> что насчёт случая если контракта не будет но по факту газ начнёт перекачиваться , "в виде исключение" или под штрафами, не для тестов (так как для тестов уже случилось) а для промышленного использования в Европе
Bredonosec>> Оператор уже сказал, что не будет этого делать. И это правильно - нефиг качать им и им же доплачивать с перспективой быть посланными нах, когда отпадет нужда.
с.т.> это же элемент торга. "не будет этого делать" значит "вам придётся мне больше заплатить что бы это себя окупило".
Это категорически невыгодно, сколько б ни заплатили.
Именно потому, что означает откладывание торга на лето, когда цена снизится, кризис, как они уверены, закончится, и они снова будут на коне.
Потому считаю, в целях долгосрочной работы на такое соглашаться нельзя категорически. Пусть согласовывают всё, когда мерзнут и промышленность колом встаёт. Когда у них под жопой сковородка горит, а не у нас.

с.т.> ...почему ты их хочешь дискриминировать?

Решение принято по первой очереди, там населенные пункты. Обьять необьятное сложно, если разом.

serg1610> Все просто--никакой спирали не будет--за все заплатят нищеброды--то есть Россия, Белоруссия, Украина и так далее--то есть страны не имеющие своей стабильной денежной единицы на которую опираются корпорации---первый раз что ли?

Смешно. А что сейчас в ЕС и США происходит как не двузначная инфляция? Это только начало. Проблема даже не с газом и электроэнергией, это плохо, но первопричиной не является. Причина в том что США и ЕС выпустили в обращение триллионы не обеспеченных ничем долларов и евро! Политические проблемы с СП-2 и погодный фактор снизивший выработку "зеленой" энергии вторичны. Возможно экономика смогла бы титаническими усилиями переварить эти вливания с российской и китайской помощью, но США и ЕС расбалансировали мировую экономику санкциями против России и Китая и политизацией антиковидных мер. Пачку гречки за 5+ евро не хочешь? Такие цены в магазинах. Что к весне будет? США и ЕС пытаются увеличить свою зону экономического влияния, но только ухудшают свое положение. Никакие украины и прочая мелочевка не могут спасти такие огромные экономики, это могут сделать только Россия и Китай. Но у американских ястребов и европейских терпил своя гордость. Стокгольмский синдром у них что ли? США их ябут во все пихательные и дыхательные, а те и рады...

BGA> А что касается Китая, то у нас Иркутск, Забайкалье и ДВ не газифицированы, но узкоглазые братья милее.
Иркутск-то спрашивали - оно им нужно при цене за киловатчас по 1.21? Всё о Рассее душа болит, нет бы о себе побеспокоиться...

TT> Никакие украины и прочая мелочевка не могут спасти такие огромные экономики, это могут сделать только Россия и Китай. Но у американских ястребов и европейских терпил своя гордость.

не понял. А с какой радости рф и китаю спасать кого-то?

Bredonosec> Это категорически невыгодно, сколько б ни заплатили.
Bredonosec> Именно потому, что означает откладывание торга на лето, когда цена снизится, кризис, как они уверены, закончится, и они снова будут на коне.
Bredonosec> Потому считаю, в целях долгосрочной работы на такое соглашаться нельзя категорически. Пусть согласовывают всё, когда мерзнут и промышленность колом встаёт. Когда у них под жопой сковородка горит, а не у нас.

это может потребоваться например что бы сланцевикам очередной колышек вбить. могут быть сценарии когда в целом по мясокомбинату это выгодно.

с.т.>> ...почему ты их хочешь дискриминировать?
Userg> Решение принято по первой очереди, там населенные пункты. Обьять необьятное сложно, если разом.

по размеру 1й очереди у меня вопросов нет. понятно что слона нужно есть по частям.

Bredonosec> не понял. А с какой радости рф и китаю спасать кого-то?

Спасать? Нет просто поддерживать нормальные торговые отношения чего уже достаточно. Но Россия и КНР вынуждены противодействовать западу, а не торговать в нормальном режиме.

U235> А если эти страны вместо того чтобы платить уйдут к конкурентам Евро. Россия и так дохрена средств вывела из доллара и евро в юани, так еще больше выведет раз евро после таких фокусов хуже юаня будет. Нынешняя валютная система не есть нечто неизменное и каждое дополнительно рисование необеспеченных евро и долларов - шаг к потере ими статуса валюты международных расчетов
Вы так свято верите в уход из западных валют?)))))))
Все "нищеброды" уйдут из западной валютной зоны в случае:
если " элиты"(в т.ч. правители--или вы верите, что они резко слили все свои активы по приказу например путина?) и их приплод--будут жить у себя на родине,
если например Россия начнет сама уважать свои деньги--даже для Белоруссии является подвигом провести расчеты с Российскими предприятиями и структурами подвигом--обычно при платежках один лозунг--даешь доллар))))))