Будем мериться... э... инструментами (не теми!)?

У того кто высверливает отверстия под дюзы реактивного двигателя.

А вот посоветуйте, хочу прикупить небольшую дрель. Большой перфоратор есть (Skil), шуруповерт есть (Hander), хочется что-то среднее, чтобы сверлить :), бо шуруповерт не везде справляется, а перфоратор здоров дюже, хоть и сверлить может. Размышляю на тему аккумуляторной дрели, видел тут чемоданчик от Makita, понравился, много всякой фигни (ключи, отвертки, биты, и т.д.). Дрель-шуруповерт какая-то в нем только маленькая, хоть и мощнее Handera.

Макита очень уважаемая фирма. Только на батарейках ниже 14 вольт брать не надо. Ну и учитывать надо, что батарейки, рано или поздно, кончатся. А новые стоят не мало.

История изобретения инструментов.
Молоток никто не придумывал. Любой камень - суть молоток.
Гвозди придумали давно. В старину гвозди забивали неправильно: шляпкой вперед, получалось не очень, поэтому русские их не любили и строили храмы без единого гвоздя.
Шурупы придумали интеллигенты, чтобы не стучать по мозгам соседям.
Отвертка известна со времен Великой Инквизиции, но только после изобретения шурупов она по-настоящему пригодилась.
Крестовую отвертку придумал Папа.
Шило придумали дети для обоснования собственной подвижности.
Винт придумал Архимед, но утопил его в ванной, а потом, когда спустил воду, придумал снова.
Гайку придумал Уолт Дисней.
Гаечный ключ, чтобы раскрутить Гайку, придумали Чип и Дейл.
Стеклорез придумали истерические психопаты для быстрого вскрытия вен, но для стекла он тоже годится.
Пилу придумали два австралопитека во время обсуждения характеров своих жен.
Лобзик придумали мужья-подкаблучники.
Пассатижи придумали мстительные пациенты, пострадавшие от стоматологов.
Кусачки придумали одноногие африканские аборигены на основании близкого личного знакомства с крокодилами.
Зубило придумали скульпторы, не умеющие работать с пластилином и глиной.
Напильник придумали косметологи как мужскую пилку для ножных ногтей.
Тиски придумали автолюбители, чтобы в гараже был хоть один инструмент, который выглядит солиднее пустых бутылок.
Дрель придумали стоматологи, как гуманный вариант бормашины.
Перфоратор придумали садисты: и придумали быстро, и получилось изящно.
©

Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.

Охренеть. А кто-то, собственно, сравнение-то проводит? Или это только так, для души? Если для души:

Электрические:

1. Компрессор, 60 галлонов.
2. Сварочный аппарат - полуавтомат.
3. Table Saw (типа, пилорама небольшая).
4. Miter Saw (это пила для точных "угловых" разрезов.
5. Drill Press (сверлильный станок).
6. Перфоратор.
7. Электродрель с закрепленным патроном для быстрой смены жал.
8. Электродрель без закрепленного патрона.
9. Беспроводная электродрель (с батарейкой на 19 вольт).
10. Ручная дисковая пила.
11. Беспроводная ручная дисковая пила.
12. Электрорубанок.
13. Электронож для вырезания по металлу (сверхполезная штучка! )
14. Наждак с моторчиком.
15. Эээ... не знаю, как по-русски - Orbit Sander.
16. Машинка для "шлифовки" защитной пасты на кузове автомобиля.
17. Reciprocating saw.
18. Электрогравер.
19. Router.
20. Паяльник мощный.
21. Паяльник слабый.

Прочие достойные упоминания и/или нетипичные:

1. Пескоструйная машинка.
2. painting guns (2 HVLP и 2 обычных).
3. Riveter - это такая машинка заклепки ставить. Копеечная, но очень полезная.
4. Бензиновая пила.
5. Кувалдометр большой.
6. Кирка большая.
7. Lawnmover.
9. Очень точные динамометрические ключи - большой, толстые гайки крутить и маленький.
10. Ампервольтомметр.
12. Рубанок ручной.
13. Пила по железу.
14. Тиски, пара.
15. Тиски для работы по дереву (clamps) - штук 10. Надо бы прикупить еще четыре больших.
16. Ножовка.
17. Большой алюминиевый домкрат.

Не включены - всякие отвертки/ключи/головки/молотки.

Летом, надеюсь, закончу переоборудование моей мастерской - прикуплю еще Band Saw, давно мечтаю - фигурные ножки делать. И еще - большой пылесборник, чтоб протянуть трубы ко всем станкам и не иметь лишней стружки.

Tinky-Vinky> А вот посоветуйте, хочу прикупить небольшую дрель. Большой перфоратор есть (Skil), шуруповерт есть (Hander), хочется что-то среднее, чтобы сверлить :), бо шуруповерт не везде справляется, а перфоратор здоров дюже, хоть и сверлить может. Размышляю на тему аккумуляторной дрели, видел тут чемоданчик от Makita, понравился, много всякой фигни (ключи, отвертки, биты, и т.д.). Дрель-шуруповерт какая-то в нем только маленькая, хоть и мощнее Handera.

Макита слишком дорога, имхо. Не оправдывается при любительском использовании. Скажем, лично я не провожу столько времени за использованием инструмента, чтоб платить в 3-5 раз больше за Макиту по сравнению с Ryobi. У меня Макита только одна - orbit sander, потому как используется очень часто в очень сложных условиях (запыленность) очень долго - когда делаешь drywall leveling.

Да, еще забыл всякие околоэлектрические инструменты - кусачки, клещи для отрывания изоляции, провода для протягивания электропроводки сквозь короба, клещи для запрессовки езернетных, телефонных, коаксиальных разъемов и т.п.

GOGI> Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.

Не соглашусь. То есть - смотря что сверлить. В моей последней (пока) отремонтированной комнате я почти исключительно безпроводной Ryobi c 19-вольтовой батареей шарахал сухую штукатурку к стенам. Часа на 4 одной батарейки хватало.

ЗЫ Любой китайский сверлильный станок сверлит лучше, чем ручная проводная дрель от Боша или Макиты.

GOGI> Не знаю, как по русски правильно, но у нас называют просто циркуляркой, хотя это циркулярка на станке, позволяющем отрезать под точным углом. Вот такую штуку я хочу себе, только пока не могу придумать для чего
GOGI> И чего эту тему в политике завели? Перенесите в радости

Ну ты даешь! А плинтуса? А всякие там столешницы из дубовой фанеры, которые окантованы нормальным дубом? Miter Saw - маст хав, однозначно.

GOGI>> Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.
Сергей-4030> Не соглашусь. То есть - смотря что сверлить.
Да хоть что. Удобство работы это совсем другое дело. Просто дрель сверлит элементарно быстрее.


Сергей-4030> ЗЫ Любой китайский сверлильный станок сверлит лучше, чем ручная проводная дрель от Боша или Макиты.
Совершенно верно. Хотя в вопросе сверления бетонной стены я все-таки станку предпочту шуруповерт, пусть даже китайский

Сергей-4030> Ну ты даешь! А плинтуса? А всякие там столешницы из дубовой фанеры, которые окантованы нормальным дубом? Miter Saw - маст хав, однозначно.
дак понимаешь, для таких разовых работ мне проще открыть газету и заказать себе мужика
Который за смешные деньги придет со своей циркуляркой и руками намного прямее чем у меня сделает то, что надо.

Сергей-4030>> Ну ты даешь! А плинтуса? А всякие там столешницы из дубовой фанеры, которые окантованы нормальным дубом? Miter Saw - маст хав, однозначно.
GOGI> дак понимаешь, для таких разовых работ мне проще открыть газету и заказать себе мужика
GOGI> Который за смешные деньги придет со своей циркуляркой и руками намного прямее чем у меня сделает то, что надо.

Ээээ... хорошо тебе. У нас custom carpentering - это НЕ смешные деньги. Недавно делал столешницу для своего домашнего кинотеатра - дубовая фанера, окантована дубом, всех затрат на 50 баксов. А если б я плотника приглашал - наверное, рублей сто только за то, чтоб он пришел.

GOGI>>> Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.
Сергей-4030>> Не соглашусь. То есть - смотря что сверлить.
GOGI> Да хоть что. Удобство работы это совсем другое дело. Просто дрель сверлит элементарно быстрее.

Это просто НЕ ТАК!
Посмотри последние литий-ионные дрели от DeWalt, на 36V. Делали измерения - они в среднем на 15% превышают по производительности отнюдь не китайский металлолом, а проводных одноклассников от Milwaukee (реальный, американской сборки профессиональный инструмент, одноклассник Hilti, в принципе). То есть лучше китайских В РАЗЫ.

Tinky-Vinky> А вот посоветуйте, хочу прикупить небольшую дрель. Большой перфоратор есть (Skil), шуруповерт есть (Hander), хочется что-то среднее, чтобы сверлить :), бо шуруповерт не везде справляется, а перфоратор здоров дюже, хоть и сверлить может. Размышляю на тему аккумуляторной дрели, видел тут чемоданчик от Makita, понравился, много всякой фигни (ключи, отвертки, биты, и т.д.). Дрель-шуруповерт какая-то в нем только маленькая, хоть и мощнее Handera.
Лучше без всякой фигни, но помощнее купить, а всякая фигня - это китайская дешевка, быстро сломается.
Я не знаю, насчет большого перфоратора, он тяжелый, да и дома вряд ли пригодится, если хотите стены сносить то тогда нужен, а так для карнизов дырки сделать, еще чего то укрепить то вполне достаточно легкого перфоратора, перфоратора хорошей фирмы с патроном SDS-Plus, три функции, сверление с ударом, просто сверление, и удар без всякого сверления.

GOGI>>>> Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.
MD> Сергей-4030>> Не соглашусь. То есть - смотря что сверлить.
GOGI>> Да хоть что. Удобство работы это совсем другое дело. Просто дрель сверлит элементарно быстрее.
MD> Это просто НЕ ТАК!
MD> Посмотри последние литий-ионные дрели от DeWalt, на 36V. Делали измерения - они в среднем на 15% превышают по производительности отнюдь не китайский металлолом, а проводных одноклассников от Milwaukee (реальный, американской сборки профессиональный инструмент, одноклассник Hilti, в принципе). То есть лучше китайских В РАЗЫ.

Они и дороже в разы. А вообще - блин, да не один ли хрен? Неужели кому-то так важна скорость сверления? Если это ручная дрель - соответственно и применение. А если скорость сверления на самом деле важна - тут, имхо, обязателен drill press.

Сергей-4030> 15. Эээ... не знаю, как по-русски - Orbit Sander.
Сергей-4030> 2. painting guns (2 HVLP и 2 обычных).
Сергей-4030> 7. Lawnmover.


Дык вы скажите чего ими делаете - а мы уж переведем .

Сергей-4030> Охренеть. А кто-то, собственно, сравнение-то проводит? Или это только так, для души? Если для души:
Сергей-4030> Электрические:
Сергей-4030> 1. Компрессор, 60 галлонов.
Сергей-4030> 2. Сварочный аппарат - полуавтомат.
..............


Сергей пора свою фабрику открывать

че, таки ни у кого дома клепального автомата с ЧПУ нету? А еще на авиабазе тусуетесь

Кстати, у ОТВЕРТОК - плоских и крестовых, есть ИЗОБРЕТАТЕЛЬ, вполне конкретный. Это Леонардо да Винчи

Ник

Mishka> Так я потому и привёл разницу в цене. Я теперь китайское добро не покупаю. Тайваньское — да. А уж, если надо на века, то что-то типа Craftsman от Seers-а — дорого, но надолго.

Не-е, тёзка, тут требуется уточнение: нормального качества только "желтый" Крафтсман, с маркировкой "professional" - так он и стоит дурных денег, совершенно неадекватных. Не Snap-On все же, как не говори...
А обычный, красный крафтсман - такой же средний уровень, как, скажем, Райоби (это дешевый бранд Риджида) или B&D (дешевый бранд Дюваля) или Skill (а это дешевый бранд Боша). Скажем, у дрелей второсортные, Light Duty патроны, пластиковый редуктор, необслуживаемый мотор, батареи медленного заряда...
Собственно, реального высококлассного инструмента в этой категории в Америке (а подозреваю, что и в мире) всего ничего: Hilti, Bosh, Makita, Milwaukee, DeWalt и Rigid. Сейчас еще парочка на рынок лезет - скажем, Кавасаки (Глянь на их дизайн - я его Годзилла зову. Как "космические бластеры" по пятерке для семилетних детей, разноцветные, с лампочками.... Уржаться. Хотя вполне профессионально сделано, литий-ионные и все такое... Для кого такое делают, не понятно..)

GOGI>>>>> Надо помнить, что последняя китайская проводная дрель сверлит лучше, чем аккумуляторная от Бош или Макиты.
MD>> Сергей-4030>> Не соглашусь. То есть - смотря что сверлить.
Сергей-4030> GOGI>> Да хоть что. Удобство работы это совсем другое дело. Просто дрель сверлит элементарно быстрее.
MD>> Это просто НЕ ТАК!....То есть лучше китайских В РАЗЫ.
Сергей-4030> Они и дороже в разы. А вообще - блин, да не один ли хрен?

Вообще интересно Последнее время на объектах я принял немекую систему - весь мелкий интсрумент покупается НАИДЕШЕВЕЙШИЙ и его цена вноситься ка затратная часть данного проекта. Если, что живое (а это этак 20-40% ) после сдачи объекта осталось - списывается и раздается в подарок рабочим с этим работающим
Получается намного дешевле, чем дорогущий Бош или БландД который в теории может не на одной стройке отработать...смотря КАК с ним работать

Ник

Фиговая у тебя система, Ник. С хламом работать - бе... У меня вон в один сложный жизненный момент китайский "лезерман" лопнул на основании пассатижей. Млять... Кто нибудь ударами молотка пробовал гайки-22 откручивать? Я пробовал.

AGRESSOR> Кто нибудь ударами молотка пробовал гайки-22 откручивать? Я пробовал.


Ну молоток с зубилом - древний народный способ для откручивания гаек вообще (или для страгивания закисших в частности). Гайке после этого правда каюк .

Wyvern-2> Последнее время на объектах я принял немекую систему - весь мелкий интсрумент покупается НАИДЕШЕВЕЙШИЙ и его цена вноситься ка затратная часть данного проекта. Если, что живое (а это этак 20-40%) после сдачи объекта осталось - списывается и раздается в подарок рабочим с этим работающим


С этого и начинать надо было . Что не сам им работаешь .
Я поначалу тоже покупал такой ширпотреб - перестал после того как одной отверткой натер мозоль после пятого шурупа из-за кривой дубовой рукоятки с заусенцами, на второй после десятого самореза стало прокручиваться жало в рукоятке, на третьей жало свернулось винтом при закручивании винтика М4.
А шило, которым я пытался проткнуть тонкую жесть (типа баночной) тут же затупилось, покрытие слезло и из под него показался - как пишут в ментовских протоколах "металл желтого цвета". Распилил шило ножовкой: а оно внутри оказывается не стальное, а латунное - а сверху было хромированное "под сталь" - фальшивомонетчики блин .

Нафиг-нафиг. Купил набор отверток Сандвик (да - дорогой) - и уже восемь лет проблем не знаю.