Касаемо школьного софта

Из министерского документа

Программные средства
 Операционная система.
 Файловый менеджер (в составе операционной системы или др.).
 Антивирусная программа.
 Программа-архиватор.
 Клавиатурный тренажер.
 Интегрированное офисное приложение, включающее текстовый редактор, растровый и векторный графические редакторы, программу разработки презентаций и электрон-ные таблицы.
 Звуковой редактор.
 Простая система управления базами данных.
 Простая геоинформационная система.
 Система автоматизированного проектирования.
 Виртуальные компьютерные лаборатории.
 Программа-переводчик.
 Система оптического распознавания текста.
 Мультимедиа проигрыватель (входит в состав операционных систем или др.).
 Система программирования.
 Почтовый клиент (входит в состав операционных систем или др.).
 Браузер (входит в состав операционных систем или др.).
 Программа интерактивного общения
 Простой редактор Web-страниц


Предложения? Извиняюсь, я никак не могу забрать диск с ОС. просто по времени с человеком никак не пересекусь. потому пока не в курсе того, что у меня будет.

spam_test> Из министерского документа

Не совсем понятен вопрос. Но попробую ответить в духе, "что из этого есть под Linux".

spam_test>  Операционная система.

Понятно, Linux

spam_test>  Файловый менеджер (в составе операционной системы или др.).

В зависимости от требуемого уровня (в скобках - аналоги Win) - MC (Far), Krusader (TotalCommander), Nautilus (Explorer), Konqueror (Internet Explorer + Explorer) и ещё десятка полтора менее известных названий разного уровня сложности.

spam_test>  Антивирусная программа.

Нет надобности А если серьёзно - то широкий спектр. Если интересуют GUI-варианты - то Panda, klamav, kav...

spam_test>  Программа-архиватор.

RAR Roller. Встроенные в шеллы.

spam_test>  Клавиатурный тренажер.

Если речь о тренировке десятипальцевого метода, то мне неизвестны. Предполагаю, что с высокой вероятностью без проблем пойдёт виндовое "Соло на клавиатуре" под Wine.

spam_test>  Интегрированное офисное приложение

OpenOffice2

>включающее текстовый редактор

OODraw2, KWord, AbiWord.

>растровый

А что, под Windows растровый редактор есть в составе офисных пакетов? А так - GIMP, Krita.

>и векторный графические редакторы

XaraLX, Inkscape, Dia...

>программу разработки презентаций

OOImpress

>и электрон-ные таблицы.

OOCalc, GNumeric

spam_test>  Звуковой редактор.

Audacity

spam_test>  Простая система управления базами данных.

OOBase или целый спектр СУБД, sqlite, mysql, postgresql... К ним - множество графических фронтендов.

spam_test>  Простая геоинформационная система.

GoogleEarth? grass?

spam_test>  Система автоматизированного проектирования.

С этим хуже. В том смысле, что просто никогда не сталкивался. Поиск в портеже натолкнул на qcad, но не знаю, подойдёт ли он.

spam_test>  Виртуальные компьютерные лаборатории.

Это, вообще, не знаю, что такое. Нужны примеры.

spam_test>  Программа-переводчик.

ktranslator?

spam_test>  Система оптического распознавания текста.

Только FineReader под Wine Если речь о русскоязычных. Англоязычных - есть выбор, но нам они неинтересны. Кстати, а что, в школах при работе под Windows, только для одного этого пункта предполагается закупать FineReader?

spam_test>  Мультимедиа проигрыватель (входит в состав операционных систем или др.).

Этого добра полно. Тот же amarok элементарно не имеет аналогов по функционалу под Windows Есть и десятки более простых.

spam_test>  Система программирования.

На выбор - масса. С превосходными IDE.

spam_test>  Почтовый клиент (входит в состав операционных систем или др.).

Evolution, Kmail, sylpheed-claws...

spam_test>  Браузер (входит в состав операционных систем или др.).

Opera, Firefox, Konqueror.

spam_test>  Программа интерактивного общения

Gaim, Gajim, licq, Psi и ещё пара десятков

spam_test>  Простой редактор Web-страниц

Nvu

Balancer> Не совсем понятен вопрос.
но понял правильно.

Balancer> Нет надобности А если серьёзно - то широкий спектр. Если интересуют GUI-варианты - то Panda, klamav, kav...
Только free, впрочем оно и в Win без особой.

Balancer> А что, под Windows растровый редактор есть в составе офисных пакетов? А так - GIMP, Krita.
Нет, но это в общем ихний глюк.

Balancer> OOBase или целый спектр СУБД, sqlite, mysql, postgresql... К ним - множество графических фронтендов.
нет, не пойдет, в смысле не пойдет то, как ты представил "с ними". Опиши наиболее простую конфигурацию с GUI.

Balancer> GoogleEarth? grass?
Как пример для Win 2ГИС — справочник организаций с картой города впрочем, он под емулятором работает. Чисто ознакомительно.

Balancer> Это, вообще, не знаю, что такое. Нужны примеры.
http://stopcd.ru/cd/...
есть и более сложные, но это самое растпространенное.

Balancer> ktranslator?
это переводчик или словарь? впрочем, при наличии интернет можно воспользоваться гуглой.

Balancer> Только FineReader под Wine Если речь о русскоязычных. Англоязычных - есть выбор, но нам они неинтересны. Кстати, а что, в школах при работе под Windows, только для одного этого пункта предполагается закупать FineReader?
нет, требуется показать, что вообще существует такая технология. OCR есть в комплекте хьюллетовских сканеров.

Balancer> На выбор - масса. С превосходными IDE.
плохо. нужна одна.

Большой выбор не есть хорошо. нужно сформировать жесткий комплект.

spam_test> нет, не пойдет, в смысле не пойдет то, как ты представил "с ними". Опиши наиболее простую конфигурацию с GUI.
Balancer>> GoogleEarth? grass?

А гпс-навигатор не подойдёт? Десяток на класс, разбить на группы по два-три, и в пампасы! А потом в гуглокартах расширять горизонты, уже имея личный опыт.

Balancer>> Это, вообще, не знаю, что такое. Нужны примеры.
spam_test> http://stopcd.ru/cd/...
spam_test> есть и более сложные, но это самое растпространенное.

А не лучше ли по учебной программе наклепать мешок "экспериментов" в матлабе в виде готовых фитюлек со стандартным гуем? Типа демок матлабовских. Матлаб пусть будет один на страну, в минобразования

Balancer>> ktranslator?
spam_test> это переводчик или словарь? впрочем, при наличии интернет можно воспользоваться гуглой.

СЛОВАРЬ. Переводчик — это тапки учёбе, можно даже не дёргаться. Кто как, а я помню как языки в школе учились

au> А не лучше ли по учебной программе наклепать мешок "экспериментов" в матлабе в виде готовых фитюлек со стандартным гуем? Типа демок матлабовских. Матлаб пусть будет один на страну, в минобразования
не лучше, ибо матлаб - не линуксовый вроде. и потом, эти эксперименты не демонстрации, это действительно эксперименты и "клепать" их, то еще занятие. ты берешься? А ведь еще химия и биология есть.

au> СЛОВАРЬ. Переводчик — это тапки учёбе, можно даже не дёргаться. Кто как, а я помню как языки в школе учились
не, не тапки, вполне, пусть голова у иностранщика болит. Скорее, подспорье.

С каких это пор матлаб в школе изучают? Маткад куда еще не шло.

Для тех кто в танке Пошагово:
1. Садите доцента за комп с матлабом.
2. Ставите ему задачу: создать визуальный эксперимент для урока, повторять до полного покрытия учебной программы по физике/химии.
3. От него требуется интерактивная демка, скомпилированная МАТЛАБОМ для винды, линукса и всего прочего что может быть в школе.
4. Набор демок отправляется в несколько пилотных классов/школ, по результатам принимается решение.
5. Пишется всё на диск, диск рассылается по городам, там его копируют по школам.
Что-то непонятно?

Виртуальные эксперименты фжо... не нужны, короче.

au> Что-то непонятно?
все непонятно, доцента где я тебе возьму? нужно готовое решение, здесь и сейчас. Этих экспериментов не 2 и не 3, счет идет на сотни.
выкладывай сгенерированный тобой, поглядим всем форумом. Только чтобы наглядно было, задача - тело брошенное под углом к горизонту. Изменяемые параметры - начальная скорость и углы.

Ну, тогда просто в пампасы. Без вариантов.
Образование — это не партизанская война. Нужно или подходить системно и организованно, вкладывать усилия, или... в пампасы.

Vale> Виртуальные эксперименты фжо... не нужны, короче.

Вам — не нужны. А в зажопской средней школе, где нет электронных микроскопов, богатых химических и физических лабораторий, другого варианта нет. Можно по книжке, со сфероконями. "А теперь, дети, представьте себе фрактальный кристалл висмута..."

spam_test> Только free, впрочем оно и в Win без особой.

klamav - free. Это KDE-фронтенд к бесплатному clamav.

spam_test> нет, не пойдет, в смысле не пойдет то, как ты представил "с ними". Опиши наиболее простую конфигурацию с GUI.

Если в смысле, чтобы ручками ничего не связывать - то именно OOBase. Это аналог MSO Access.

spam_test> http://stopcd.ru/cd/...
spam_test> есть и более сложные, но это самое растпространенное.

Такого - нет. "1С: Репетитор. Биология.", если это по этой категории, без лишних телодвижений запустился в Wine. Правда, не проверял работу печати из него, может и не работать. И оно выводилось в 640x480 без возможности масштабирования. Не знаю, как с этим под виндой (дизайн, похоже, немасштабируемый).

Balancer>> ktranslator?
spam_test> это переводчик или словарь? впрочем, при наличии интернет можно воспользоваться гуглой.

Да, думал, что переводчик. Оказалось - словарь ( KTranslator ). Словарей выбор есть. А вот переводчиков, похоже, отдельных я не видел. Сам же, если нужно, пользуюсь расширением Translate Page у Firefox (переводит произвольные тексты или куски страниц).

spam_test> нет, требуется показать, что вообще существует такая технология. OCR есть в комплекте хьюллетовских сканеров.

Английские OCR есть. Сам не смотрел, навскидку из портежа:
- Yahoo! GeoCities: Get a web site with easy-to-use site building tools.
- GOCR
- Ocrad - GNU Project - Free Software Foundation (FSF)

Хотя свободные OCR пока все фиговые. Очень уж заметных капиталовложений исследования требуют. Abbyy выпустила пару лет назад SDK для изготовления FineReader'а под Linux, но, насколько мне известно, у них его ещё никто не покупал

Balancer>> На выбор - масса. С превосходными IDE.
spam_test> плохо. нужна одна.

Ну так это можно сделать волевым методом. Скажем, Java + Eclipse. Или FreePascal с его IDE.

spam_test> Большой выбор не есть хорошо. нужно сформировать жесткий комплект.

Так нужно же сперва решить, какому языку обучать

имхо все проще
кто больше роно проплатит/откатит тот и будет поставлять то что сочтет нужным

au> Можно по книжке, со сфероконями. "А теперь, дети, представьте себе фрактальный кристалл висмута..."
Я вот с тревогой думаю, как же мы выучились-то без виртуальных экспериментов? Чудо просто! Шарики-пружинки и другая малобюджетная ботва.
Про фрактальный кристалл висмута - это да, сильно. Кабы не омудеть бедным детям....

pokos> Я вот с тревогой думаю, как же мы выучились-то без виртуальных экспериментов? Чудо просто! Шарики-пружинки и другая малобюджетная ботва.

Ну, что касаемо, скажем, химии, то мы жили в куда более счастливом детстве. Хрен сейчас достанешь 90% из того, с чем мы "химичили" в быту и 50% из того, что нам показывали в школе... - Химические реактивы вокруг нас

au>> Можно по книжке, со сфероконями. "А теперь, дети, представьте себе фрактальный кристалл висмута..."
pokos> Я вот с тревогой думаю, как же мы выучились-то без виртуальных экспериментов? Чудо просто! Шарики-пружинки и другая малобюджетная ботва.

Увы, оборудовать класс этой ботвой задача совсем не малобюджетная.

timochka> Увы, оборудовать класс этой ботвой задача совсем не малобюджетная.
Да ну? Неужели оно дороже компа?

pokos> Я вот с тревогой думаю, как же мы выучились-то без виртуальных экспериментов? Чудо просто! Шарики-пружинки и другая малобюджетная ботва.
я бы не сказал, что это малобюджетная ботва.
" в школы Ивановской области поступило 12 комплектов современного оборудования для кабинета химии общей стоимостью более 5 млн рублей."
они комплектами закупаются.

Balancer> Так нужно же сперва решить, какому языку обучать
крайняя фраза относилась вообще к комплекту, не к языку.

Относительно Языков программирования, скажу, что более подходит паскаль с строгим контролем. Все-же в С или бейсике можно "легким движением руки", для работы такой формализм может и не всегда хорош, но к порядку приучать надо.

spam_test> " в школы Ивановской области поступило 12 комплектов современного оборудования для кабинета химии общей стоимостью более 5 млн рублей."
Этого комплекта легко хватит лет на 10. Понятно, что если на комп ставить ворованное ПО, то будет дешевле. А ПО, которое делает то же, что этот комплект, но виртуально, стоит дороже комплекта раз в 10.

pokos> Этого комплекта легко хватит лет на 10. Понятно, что если на комп ставить ворованное ПО, то будет дешевле. А ПО, которое делает то же, что этот комплект, но виртуально, стоит дороже комплекта раз в 10.
бабка надвое сказала. Мы же не собираемся покупать COSMOS Works чтобы на уроке физики изучать закон Гука! Обойдемся простейшими опытами из "открытой физики". Ну или, тут господин вызывался волонтеом слабать все это на матлабе впрочем, он в пампасы убежал.

spam_test> Относительно Языков программирования, скажу, что более подходит паскаль с строгим контролем.

Тогда проверенный временем "Турбо" интерфейс IDE Free Pascal'я Тем более, что может получиться классная фишка, (мало|не)доступная Windows - он прекрасно и полноценно работает под терминалкой. Т.е. можно держать один толстый комп, на котором будут компилироваться (быстро!) и выполняться программы. А у учеников будут стоять примитивные X-консоли, хоть на каких-нибудь P233MMX

spam_test> Все-же в С или бейсике можно "легким движением руки"

Но я бы на сегодня советовал знакомиться с Java. Формализм весьма строгий, никакой головной боли на счёт сборки мусора, прекрасные IDE, типа Eclipse или NetBeans и, главное - это самый востребованный на сегодня язык. Если завтра кто-то из сегодняшних учеников пойдёт по стезе программиста - окажется, что он получил реально востребованные навыки

Balancer> Но я бы на сегодня советовал знакомиться с Java. Формализм весьма строгий, никакой головной боли на счёт сборки мусора, прекрасные IDE
а нам навыки иде и прочие ООП без надобности, впрочем, про ООП я загнул. Не работать учат, а пониманию сути алгоритмов, не более. Т.е. такие вопросы, как работа с БД и прочее, идут побоку.

Ну раз уж посоветовал кофе, наливай.

Для того, чтобы внедрять линукс в школе - нужно предварительно настучать линуксопрограммермам по башке до того момента, пока они не перестанут испытывать оргазмическое удовольствие от перекомпилирования ядра и не начнут делать такие программы, которые удобны для того, чтобы в них работать, а не их настраивать.

au> СЛОВАРЬ. Переводчик — это тапки учёбе, можно даже не дёргаться. Кто как, а я помню как языки в школе учились
Это тапки зубрежу. пускай учатся общаться на иностранном

au>> Можно по книжке, со сфероконями. "А теперь, дети, представьте себе фрактальный кристалл висмута..."
pokos> Я вот с тревогой думаю, как же мы выучились-то без виртуальных экспериментов? Чудо просто! Шарики-пружинки и другая малобюджетная ботва.

Во-1, мы учились в другой стране. Во-2, не всё так радужно было, и полностью зависело от учителя. Эти вот софтовые фитюльки позволили бы эту зависимость ослабить, т.е. дать некий минимальный уровень качества обучения. Я знаю по многим примерам насколько велика роль учителя в формировании отношения ученика к предмету. Это относится и к физике с химией, и к языкам, и к математике. Задолбать ученика до зубрёжки очень легко, и потерять его навсегда. Самое-самое минимальное, что фитюльки могут дать — это выявить учеников с естесственным интересом к предмету, заблокировав негативное влияние учителя. Эти фитюльки, фактически, являлись бы приложением к учебнику.