Правительство США сошло с ума

Превышение - в данном случае высота стрелка над целью. Не путать с превышением траектории (подъемом пули над линией бросания).

Настоящие американцы. Бизнес превыше всего...

Пушков: Конечно, до полноценной демократии нам достаточно далеко.

-- Как не согласиться. Всё верно.

Пушков: Но список американской правозащитной организации поражает своей тотальной предвзятостью.

-- Тоже согласен.

Пушков: Неадекватность – отличительная черта не только администрации Буша, но и американского истеблишмента в целом

-- Категорически несогласен.

Пушков: Когда Джордж Буш сообщает нам, что в Ираке Америка обязательно победит, то возникает впечатление, что американский президент живет в совершенно другом мире, нежели все остальные люди на Земле.

-- Тут г-н Пушков несколько передергивает. Тоненько так, незаметно. Буш так не говорит. Он говорит, что надо победить. Надо победить и победим – это разные вещи. Более того, Буш сказал, что возможно, нынешняя кампания – последний шанс. То естьв случае неудачи, Ирак будет предоставлен самому себе.

Пушков: В прошлом году мне довелось беседовать в Давосе с Джорджем Соросом. Так вот, он считает, что американский политический класс настолько одержим идеей превосходства Америки над всеми остальными странами (с точки зрения устройства политической системы и своих взглядов на мир), что нам не следует ожидать от нее не то что объективности, но и вообще разумной оценки положения дел в мире.

-- Вот тут стоп. «С точки зрения устройства политической системы» Америке действительно многие могут позавидовать. Что неверно?

А вот с тем, что «нам не следует ожидать от нее не то что объективности, но и вообще разумной оценки положения дел в мире» есть проблемы. Да, когда диктаторы, в том числе Путин, видят, что их собратьям, другим диктаторам, хвост прищемляют, они начинают паниковать и бросать антидиктаторам фантастические обвинения. В том числе, в неразумности, как здесь. С точки зрения диктаторов – прищемление им хвоста, естесственно, неразумно. Но с точки зрения свободных людей, это вполне разумно.

Пушков: Если же дело не в администрации Буша, а в том, что в Соединенных Штатах в целом начинает господствовать искаженный взгляд на мир, тогда нам и в последующие годы (при других американских администрациях) придется иметь дело с неадекватной Америкой.

-- Искаженный взгляд на мир не в демократической Америке, а у несвободных людей, наподобие г-на Пушкова. Впрочем многие пушковы пишут по принципу флюгера и хамелеона. Деньгу отрабатывают. Кушать-то хоцца. Но давно известно, что неадекватны как раз диктаторы, а не демократы.

Пушков: Политические круги США хотят вернуть нашу страну в состояние холодной войны с Западом

-- А зачем это США надо? Вот руководству России, похоже, это действительно надо. И оно давно уже культивирует в стране пугало внешнего врага. Это же очень удобно – дать людям объект ненависти и списать на этот объект все свои проблемы.

Пушков: Цели Запада в отношении России крайне далеки от декларируемых

-- Ну что же, г-н Пушков. Давайте посмотрим насколько ваши цели близки к вами декларируемым.

Пушков: Однако, как только Россия начала восстанавливать свою территориальную целостность, Запад нас резко разлюбил.

-- Г-н Пушков, Абхазия тоже должна восстановить вашу территориальную целостность? И Южная Осетия тоже? И Приднепровье туда же?

Насчет Чечни – разговор особый. Я лично считаю, что России совершенно не нужна чеченская головная боль. И я уже не раз высказывал это. По большому счету, России на хрен не нужен весь северный Кавказ. Не говоря уже о праве наций на самоопределение, даже с чисто практической точки зрения. И правда, зачем России эта обуза? Это же то же самое, как субсидирование Беларуси. Ну что общего между славянами и кавказцами? Ничего общего. Так на хрена козе боян? Баба с возу, коню легче. Недавно я был приятно удивлен, услышав эту же мысль от Митрофанова, в интервью с ним на нашем радио.

Поэтому, Россия не восстанавливает свою территориальную целостность, а нарушает чужую, создавая самой себе при этом массу проблем.

Пушков: Просто потому, что для западного политического истеблишмента слабая, распадающаяся Россия с невнятным лидером - это очень удобное государство.

-- Г-н Пушков, это ваша личная паранойя. Вам бы к психиатру обратиться. Может он вам помог бы. А всем нормальным людям нужна как раз стабильность. Никто не хочет инвестировать в нестабильную страну. Со стабильной Россией несравненно легче вести бизнес. Ни хрена вы, г-н Пушков, не разбираетесь в этом. Или просто пишете на заказ российского политического истэблишмента, которому нужен враг. Для собственного спокойствия.

Пушков: Потому что ею можно манипулировать и от нее можно получить все, что нужно (как в международных, так и в сугубо внутренних вопросах).

-- Даже Венесуэлой далеко не просто манипулировать и получать от неё всё, что нужно. Или вы Россию ниже Венесуэлы ставите? Так вы тогда русофоб, г-н Пушков.

Пушков: Он сказал о новом президенте России, что это «человек, который мягко разговаривает, но у которого очень жесткий характер, и он будет отстаивать интересы своей страны».

-- Нет проблем. Пусть отстаивает. Кто бы против?

Пушков: В настоящее время Россию чаще всего критикуют по двум аспектам. Во-первых, обвиняют в использовании своих сырьевых ресурсов как «энергетического оружия» в целях давления на другие страны.

-- Я лично думаю, что здесь Путин прав.

Пушков: И второе, это общая «имперская направленность» внешней политики России, которая преследует цель постепенного подчинения соседних государств.

-- Г-н Пушков почему-то только продекларировал эту цель и не дал ни одного своего комментария в защиту России против этого тезиса. Может потому, что обвинение соответствует действительности? Очень похоже, когда смотришь на политику Путина по отношению к Грузии, Молдове, Беларуси и Украине.

"Нам необходим весь спектр военных средств, включая как наземные силы, способные воевать с большими армиями, так и мобильные части специального назначения, способные бороться с угрозой терроризма, поскольку мы не знаем, что произойдет в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и других", - заявил он, выступая на слушаниях в комитете по вооруженным силам палаты представителей Конгресса США.

-- Кщееш, Брянский Орел вас с потрохами съест за такое надуманное обвинение Америки. Процитируйте мне, где Гейтс говорит о желательности войны с Россией? Гейтс говорит, что он не знает, что произойдет в России. Он вовсе не грозит. Он призывает повысить готовность к самому разному развитию событий..

Кщееш: Американцы - очень бравые парни. Получая нехилых люлей сейчас на БВ, облажавшись с КНДР и ИРАНОМ они делают все, чтобы идти по этому пути дальше.

-- Что значит американцы облажались с КНДР? А россияне не облажались с ней? Или Россия уже против Договора о нераспространении ядерного оружия?

Насчет Ирана то же самое. И потом, вы слишком торопитесь с выводами. Цыплят, как известно, по осени считают. Так что сперва дождитесь осени.

Что касается Ирака, то это не ваша боль и не ваша проблема. Разберитесь хотя бы со своими, сначала.

Кщееш: ПРО в Чехии и Польше размещают

-- Российские эксперты уже давно всем уши прожужжали о том, что никакая ПРО не в состоянии предотвратить массированный удар советских МБР по Америке. Признают это и американцы. Так в чем проблема? А вот одиночные или немногие ракеты, летящие из Ирана на Европу, можно перехватить с гораздо большей вероятностью. Поэтому проблема во многом надуманная.

Кщееш: США быстрее, чем я ожидал в 2003 году, дошли до фазы, когда РФ вынужнена играть против США по всему полю.

-- И чего она вынуждена? И хто её вынуждает?

Wyvern-2: Интересно, а если РФ объявит о своем ПОЛНОМ РАЗОРУЖЕНИИ и ДЕМИЛИТАРИЗАЦИИ, по типу Японии, что произойдет?

-- Ну и кто же просил об этом, ась? Правильно, никто не просил.

Bryansk Eagle: Что-то США активизировалось на фронте антироссийской пропаганды. Пытаются разыграть старую карту "страшного внешнего врага", для отвлечения населения от других проблем?

-- А какие у нас другие проблемы? Нет у нас сейчас никаких других проблем. Америка сегодня цветет и пахнет.
Что касается внешнего врага, то вы адресом ошиблись. Это российский конёк, а не американский. Причем старый российский конек.

Wyvern-2> мы тут не будем рассматривать темную историю с ТРАЕКТОРИЯМИ пуль.

Там нет темной истории, есть недопонимание конспирологов как сидели люди в машине Вот реконструкция того как они сидели, больше на эту тему например тут: The JFK Assassination Single Bullet Theory

Wyvern-2> Но поверить в то, что за 2,7-3,1 секунды можно передернуть затвор, найти в поле зрения движущуюся цель, поймать ее в визир(рамку), произвести прицеливание с ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕМ В 10-20 РАЗМЕРОВ ЦЕЛИ(sik!) произвести выстрел и все это повторить с тем же результатом...?

Тут вы конечно эксперт (а я даже винтовку в руках ни разу не держал), но неужели тренированный снайпер этого сделать не сможет ну никак?

2 militarist -Извините, мне крайне тяжело с Вами спорить. Я не понимаю часто вовсе о чем Вы говорите.:)

Militarist>-- А какие у нас другие проблемы? Нет у нас сейчас никаких других проблем. Америка сегодня цветет и пахнет.
Это я с вами согласен США "цветет и пахнет". Вонь по всему миру идет.

кщееш> 2 militarist -Извините, мне крайне тяжело с Вами спорить. Я не понимаю часто вовсе о чем Вы говорите.:)
А у меня другая беда. Я понимаю, о чем он, но ощущение, что живет он на другой планете, настолько эти его рассуждения далеки от реальности.

russo> Тут вы конечно эксперт (а я даже винтовку в руках ни разу не держал), но неужели тренированный снайпер этого сделать не сможет ну никак?

оч. хорошее ФОТО ты представил. Почему? Потому, что это ФЭЙК Рассчитанный именно на НЕ ПРОФФИ.
Итак, машина Кенеди шла со скоростью 11,2амер.мили/час, или 18000м/час, или 5м/сек. Пуля из винтовки освальда летела примерно 0,5 сек. Т.е. прицеливание должно проводиться в точку на 2,5метра ВПЕРЕДИ(и правее на 0,5-1м) той точки (головы Кенеди) в которую ты должен попасть! Т.е. если принять размер головы за 0,3 метра, нужно отложить вперед 8-9 "голов". Мало того, если целиться в ТОТ ПРИЦЕЛ который показан на снимке(близко к полю зрения реального оптического прицела) то головы президента ты вообще не будешь видеть или она будет совсем с краю поля зрения, в области сильных искажений. Проще говоря стрелок НЕ ВИДИТ ЦЕЛЬ В МОМЕНТ ВЫСТРЕЛА.
А теперь поинтересуйся какой именно прицел был у Освальда

В реальности дело обстоит еще хуже, из за того, что освальд был на 20-23 метра ВЫШЕ цели, и все его пули должны были ложиться с сильнейшим перелетом. Добавь сюда ветер...
И на все про всё у Ли Харви было очень ограниченное время, и тугой затвор винтовки, после передергивания которого прицел полностью сбивается и отдача, после которой цель вообще выходит из поля зрения...

Ясно?

ник

Militarist> — Г-н Пушков, Абхазия тоже должна восстановить вашу территориальную целостность? И Южная Осетия тоже? И Приднепровье туда же?

А почему нет? Тем более, что население этих территорий как раз очень даже за (специально для демократов - см. результаты референдумов).
Приднестровье так уж точно.

Militarist> — Что значит американцы облажались с КНДР? А россияне не облажались с ней? Или Россия уже против Договора о нераспространении ядерного оружия?

А причём тут Договор? Али КНДР его подписывала?

Militarist> — Российские эксперты уже давно всем уши прожужжали о том, что никакая ПРО не в состоянии предотвратить массированный удар советских МБР по Америке. Признают это и американцы. Так в чем проблема? А вот одиночные или немногие ракеты, летящие из Ирана на Европу, можно перехватить с гораздо большей вероятностью. Поэтому проблема во многом надуманная.

Размещать противоракеты для перехвата иранских ракет в Чехии и Польше - довольно странно. В Турции - куда логичнее.
Хотя, конечно, ракеты ПРО в Чехии и Польше США от наших ракет никак не прикроют - не идут они над ними, в большинстве - вообще должны через полюс лететь.
А вот Европу именно от российских ракет теоретически прикрыть могут. Спрашивается - зачем?

По Кеннеди:
Если принять, что его убил не Освальд (в т.ч. на основании трудностей с упреждением прицеливания), то как же эти с ними должен был бы справиться настоящий убийца?

Ник

russo>> Тут вы конечно эксперт (а я даже винтовку в руках ни разу не держал), но неужели тренированный снайпер этого сделать не сможет ну никак?
Wyvern-2> оч. хорошее ФОТО ты представил. ...
Wyvern-2>...Мало того, если целиться в ТОТ ПРИЦЕЛ который показан на снимке.....
Ник,это не фотография.Предположительно это скриншот из компьютерной игры "JFK Reloaded".

Северный> Ник,это не фотография.Предположительно это скриншот из компьютерной игры "JFK Reloaded".
Оч. может быть -такие фэйки я видел еще в ТМ за 70мохнатый год
Но это хорошая иллюстрация.

Fakir > Если принять, что его убил не Освальд (в т.ч. на основании трудностей с упреждением прицеливания), то как же эти с ними должен был бы справиться настоящий убийца?

УбийцЫ -"Ы"множественное число только в таком случае, каждый из снайперов мог спокойно, долго вести цель, выбрать упреждение и сделать ОДИН выстрел. Т.е. снайперов должно было быть 4-5 чел.

Ник

Т.е. сложность не в упреждении, как таковом, а в том, чтобы сделать несколько выстрелов с упреждением?

Тогда, если ударяться в конспирологию, можно предположить, что Освальд-то стрелял, и даже сам верил, что попал, хотя на самом деле попал вовсе не он

Кщееш: 2 militarist - Извините, мне крайне тяжело с Вами спорить. Я не понимаю часто вовсе о чем Вы говорите.

-- Не скромничайте. Вы всё прекрасно понимаете. А если есть вопросы, всегда к вашим услугам – готов уточнить. И не ищите легких путей! Это на вас не похоже. Вы же любите заниматься самыми сложными вещами. Вон, геополитические предсказания беретесь делать.

Бр. Орел: Это я с вами согласен США "цветет и пахнет". Вонь по всему миру идет.

-- От цветов не воняет. От цветов пахнет. А вот от «суверенной» демократии таки пованивает изрядно. Вишь, куда вы уже скатились – к базарной фразеологии. Не оттого ли, что по существу сказать нечего?

Бр. Орел: А у меня другая беда. Я понимаю, о чем он, но ощущение, что живет он на другой планете, настолько эти его рассуждения далеки от реальности.

-- У нас с вами действительно разные реальности. У вас «суверенная», у меня – нормальная.

Militarist> — У нас с вами действительно разные реальности. У вас «суверенная», у меня – нормальная.
От того, что Вы "присвоите" своей реальности "брэнд" — "нормальная", нормальной она не станет.
Просто произойдет девальвация слова "нормальная"...

minchuk>Просто произойдет девальвация слова "нормальная"...
Причем, весьма неслабая.

Борис Немцов: Путин строит дебильную авторитарную страну, всем недовольную, как эксцентрическая женщина.

Россия с цензурой, с засильем “путинизма”, с абсолютно ручным дешевым парламентом. Конечно, за годы правления товарища Путина было убито более 20 журналистов. И последний случай с пока нераскрытым убийством обозревателя “Новой газеты” Анны Политковской сказался на рейтинге России. Путин рассматривает журналистов как своих личных врагов. Жизнь их подвергается угрозам и опасности. Это все так, мы движемся в мрачную сторону Беларуси, но мы ее еще не достигли. От Беларуси мы отстаем лет на пять.

Жаль, что, несмотря на личную неприязнь Путина к Лукашенко, очень многое в политической жизни заимствуется не в Киеве, а в Минске. Например, репрессивное избирательное законодательство, когда можно снять любую партию, если она что-то неугодное центру говорит, или тотальная цензура на телевиденье, которое смотреть уже противно, или влияние на судебную систему, или зачистка оппозиции. Путин строит дебильную авторитарную страну, загоняя Россию в третий мир. Крайне агрессивную, враждебную по отношению ко всем, неудовлетворенную, как эксцентрическая женщина, страну. Кошмар, люди это ощущают и это говорят. А эксперты это цитируют. При Путине страна будет катиться вниз и дальше. Нужно добиться честных президентских выборов и демократическим путем избрать власть. Нужно очень аккуратно демонтировать эту “кгб-эшную” систему, которую он построил и вернуть свободу слова людям, свободу демонстраций, честные выборы, разрешить оппозиции спокойно действовать. Нужно брать примеры не с Минска, а с Киева.

Над Россией висит нефтяное проклятье, у нас столько денег, что мы привыкли творить что угодно, никого не слушая, и за это ничего не будет. Но цены на нефть начали снижаться, а значит, и вакханалия скоро пройдет. Есть такой закон - чем выше цена на нефть, тем меньше свободы в нефтедобывающей стране. Поэтому в связи со снижением цены на нефть перспектива восстановить гражданские свободы у России есть.

Wyvern-2> Итак, машина Кенеди шла со скоростью 11,2амер.мили/час, или 18000м/час, или 5м/сек. Пуля из винтовки освальда летела примерно 0,5 сек.

Ник, с какого расстояния все-таки стрелял Освальд?

Fakir> Тогда, если ударяться в конспирологию, можно предположить, что Освальд-то стрелял, и даже сам верил, что попал, хотя на самом деле попал вовсе не он

Освальд, скорее всего, стрелял, только никуда не попал. Возможно, стрелял синхронно с другими снайперами - в момент пересечения машины заданной линии (скажем, между двумя объектами - для синхронизации). В этот же момент стреляло еще несколько снайперов. Освальд, естественно, никуда не попал, но он был уверен, что Кеннеди поразили именно его пули. Это очень важно, так как подставная шестерка абсолютно уверена, что это именно его рук дело. Вполне возможно, снайперы лупили через глушители - из специально доработанного для этой цели оружия.

Есть также версия, что Кеннеди получил смертельный выстрел в голову от шофера - из спецустройства. Потом якобы пленка записи гибели Кеннеди была отретуширована.

А привести расчеты, с помощью который была получена такая вероятность, Вы можете?

 

А чего ж тут считать. Открытые ПУ МБР Р-7 на Байконуре уничтожаются МБР "Титан-1" и "Атлас", а всё, что на Кубе тактической и морской авиацией, до того как получит возможность выпустить хотя бы одну ракету. Тут даже ничего ядерного не понадобиться. Время подготовки к старту Р-12 - около 3 часов, Р-14 из-за блокады вообще туда не прибыли. Думается этого времени USAF и морской авиации хватило бы на тотальную зачистку острова от этих игрушек. Концентрация сил их авиации была огромной (континент близко, да и сил флота было стянуто по самое немогу), воздушное пространство Кубы облётывалось боевыми самолётами регулярно, земля постоянно фотографировалась, расположение всех ПУ было известно.
Два десятка дизелюх пр. 629 с ракетами Р-13 с дальностью 600 км с надводным стартом тоже выносим за скобки, ибо не доживут они до пуска своих ракет. О шансах Ту-95 с ядерными бомбами тоже умолчим.
Причем можно не останавливаться на снятии ядерной угрозы США со стороны СССР, и в случае агрессивных действий СССР против стран НАТО продолжить игру: B-52, остальные МБР, БРСД в приграничных СССР странах вступят в дело.

Насчет Чечни – разговор особый. Я лично считаю, что России совершенно не нужна чеченская головная боль. И я уже не раз высказывал это.

 

Совершенно верно. Её лечить надо. Любыми способами, лишь бы помогло.

По большому счету, России на хрен не нужен весь северный Кавказ.

 

Да ты спятил, я ж там живу (т.е. уже нет, но родня осталась) и хочу чтоб и впредь там была Россия.

Не говоря уже о праве наций на самоопределение, даже с чисто практической точки зрения. И правда, зачем России эта обуза? Это же то же самое, как субсидирование Беларуси. Ну что общего между славянами и кавказцами? Ничего общего. Так на хрена козе боян? Баба с возу, коню легче. Недавно я был приятно удивлен, услышав эту же мысль от Митрофанова, в интервью с ним на нашем радио.

 

Это уже бред какой-то. Это будет начало конца ... всей России, неужели непонятно. И что за бредовая идея о праве на самоопределение наций? Сами придумали. Я знаю о праве гос-ва не терр. целостность, а такого права не, не знаю и знать не хочу.
В общем нихрена ты, приятель не понял по поводу того зачем туда русские пришли и что обладание этим регионом всё же стоит даже таких проблемм.

Поэтому, Россия не восстанавливает свою территориальную целостность, а нарушает чужую, создавая самой себе при этом массу проблем.

 

Это чью же, интересно? Никаких государственных образований на момет прихода русских там не было, не считая ногайской орды. Понятние о единой власти отсутствовало и.т.д.
Ну а насчёт проблемм, так они везде и всегда будут, тем более когда такую "сложную" страну имеешь. ИХ просто решать надо, эффективно решать, а не уменьшать страну с целью уменьшения проблем.

Сабакка, чего вы хотите от вражьего пропагандиста? Он все прекрасно понимает, у него только "правда" другая.

sabakka> А чего ж тут считать. Открытые ПУ МБР Р-7 на Байконуре уничтожаются МБР "Титан-1" и "Атлас", а всё, что на Кубе тактической и морской авиацией, до того как получит возможность выпустить хотя бы одну ракету. Тут даже ничего ядерного не понадобиться. Время подготовки к старту Р-12 - около 3 часов, Р-14 из-за блокады вообще туда не прибыли. Думается этого времени USAF и морской авиации хватило бы на тотальную зачистку острова от этих игрушек.

Стартовые позиции на Байконуре тоже были известны. И их гораздо быстрее раздолбить обычной тактической авиацией США (15 мин. лёта от границы)

Так что, на ракеты на Кубе и в Байконуре было достаточно обычных средств.


sabakka> Два десятка дизелюх пр. 629 с ракетами Р-13 с дальностью 600 км с надводным стартом тоже выносим за скобки, ибо не доживут они до пуска своих ракет. О шансах Ту-95 с ядерными бомбами тоже умолчим.

Эти дизелюхи - для европы. А вот Бомбардировщиками тогда выступали ,кажется, не Ту, а Мясищевские машины. Но, не важно. Перехватить 96 бомбардировщиков очень не просто.

sabakka> Причем можно не останавливаться на снятии ядерной угрозы США со стороны СССР, и в случае агрессивных действий СССР против стран НАТО продолжить игру: B-52, остальные МБР, БРСД в приграничных СССР странах вступят в дело.

А это конец СССР и Европе.
Скорее всего обощлись бы ударом по Байконуру и Кубе. "Развивать" события бы не стали.