Инструкция по борьбе с дедовщиной

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 21
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Barbarossa> Агрессор пример ты будешь копать, а я во время твоих перекуров тебе давать прикуривать - и буду говорить мы копали.
А давай посмотрим, кто сейчас на улицах копает? ;) Барбаросса, хватит уже в детстве попой пукать. :) Россию строили многие народы сообща.
 

BrAB

аксакал
★★
Полл> А если не о халяве, а о первой очереди на ипотеку с малым процентом?

Полл, ну давай говорить разумно. Что есть ипотека? это КРЕДИТ. кто дает кредит?

а) банк. сумму кредита банк определит исходя из дохода. даже с малым % (допустим % дотирует государство) при небольшом доходе (а откуда у вчерашнего солдата большой доход) кредита на квартиру не хватит. Прибегай милок через N лет - када бабло появицо

б) государство. тут проще - допустим государсво готово давать на оооочень большие сроки под % ниже инфляции. только что мы в этом случае имеем? а имеем ту же халяву.


далее - итак ты каждому даешь квартиру - пусть и в кредит на кучу лет. тем самым ты с рынка уводишь агромедное кол-во жилья. а ведь квартирки -то хотят не тока бывшие срочники. что происходит? происходит дефицит - цены идут вверх.

будешь строить специально? под солдат? так один хрен - пойдет дефицит земли со всеми вытекающими для цен...

Как результат - без квартир останутся врачи, учителя (не говоря уже о клятых буржуях - о том самом хай-теке, который по Аггрессору бабло зарабатывать и должен)
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
AGRESSOR> Строили все вместе. А республики - это части России. Мы - один народ. И если казах, чеченец, грузин, удмурт, чукча согласен жить по-русски, служить в армии и строить нашу страну, платить налоги и исполнять законы - он для меня такой же русский, как и брат-славянин.

Грузин это грузин. А чукча это чукча. Относиться к ним хорошо тебе никто не запрещает.
Чукчи по-русски не живут, они оленей пасут. Чукчи не могут в армии служить им технология не позволяет - нельзя отвлекаться от оленей. В СССР и РФ им разрешенно по закону не служить в армии.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> Агрессор пример ты будешь копать, а я во время твоих перекуров тебе давать прикуривать - и буду говорить мы копали.

Нет. Так быть не должно! Но это не проблема национальностей. Это проблема дисциплины в армии. Вот и все. Не надо подменять.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> ГМ. Агги, вот скажи... ведь жевут же в израиле скажем англичане. ну или - вот живут во франии арабы.
BrAB> отчего ж тем же французам не зазорно использовать слово "французская"?

Если ты применяешь словосочетание "русская нация" ко всем народам России, то я не против.
 
RU Barbarossa #13.02.2007 13:23
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Barbarossa>> Агрессор пример ты будешь копать, а я во время твоих перекуров тебе давать прикуривать - и буду говорить мы копали.
Полл> А давай посмотрим, кто сейчас на улицах копает? ;) Барбаросса, хватит уже в детстве попой пукать. :) Россию строили многие народы сообща.
В какой пропорции??? Конкретнее. Должно быть справедливо - у кого больше акций тот и прав.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg> Грузин это грузин. А чукча это чукча. Относиться к ним хорошо тебе никто не запрещает.

Если это хороший человек и гражданин моей же страны, то я буду относиться к нему как к соотечественнику, т.е. ничуть не хуже и не лучше, чем к такому же соотечественнику славянских кровей.

TEvg> Чукчи по-русски не живут, они оленей пасут. Чукчи не могут в армии служить им технология не позволяет - нельзя отвлекаться от оленей. В СССР и РФ им разрешенно по закону не служить в армии.

ТЕвг, ну хватит, а! Они прекрасно живут по-русски. Жрут водку, говорят и матерятся по-русски. Ты с ними дела имел? Я бывал на севере и в Сибири, видел и общался. Не с чучками, но хакасами, удумрутами, эвенками. Вполне нормальные русские люди. В том плане, что не сволочи и на добро добром отвечают - вот это для меня первый признак "русскости". ;) Если ты понял...
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>Если ты применяешь словосочетание "русская нация" ко всем народам России, то я не против.

Русская нация - это русские. Татар можно назвать татарской нацией.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

Полл>> А если не о халяве, а о первой очереди на ипотеку с малым процентом?
BrAB> Полл, ну давай говорить разумно. Что есть ипотека? это КРЕДИТ. кто дает кредит?
BrAB> а) банк. сумму кредита банк определит исходя из дохода. даже с малым % (допустим % дотирует государство) при небольшом доходе (а откуда у вчерашнего солдата большой доход) кредита на квартиру не хватит. Прибегай милок через N лет - када бабло появицо
Вот тут начинаются "нюансы". Во-первых, ты про кого говоришь - про нацгвардейца или солдата контрактной службы? Если про солдата - он уже должен иметь вполне достойных доход. ;) Если про нацгвардейца - это будет пацаненок 17-19 лет, неужели не понял еще? Ему не о ипотеке - об учебе в ВУЗе в первую очередь думать надо. И государство ему это обучение за свой, государства, счет должно будет предоставить - как отслужившему. А после ВУЗа у него и специальность уже будет - тут как раз и право на внеочередную ипотеку пригодится.
BrAB> б) государство. тут проще - допустим государсво готово давать на оооочень большие сроки под % ниже инфляции. только что мы в этом случае имеем? а имеем ту же халяву.
Вот это - плохой вариант.
BrAB> далее - итак ты каждому даешь квартиру - пусть и в кредит на кучу лет. тем самым ты с рынка уводишь агромедное кол-во жилья. а ведь квартирки -то хотят не тока бывшие срочники. что происходит? происходит дефицит - цены идут вверх.
Еще раз - в такой системе срочников НЕТ.
Происходит БУМ в строительной области. Который государство может и должно профинансировать и проконтролировать - что бы бум шел в сторону роста объемов строительства, а не цены.
BrAB> будешь строить специально? под солдат? так один хрен - пойдет дефицит земли со всеми вытекающими для цен...
БрАБ, я тебе одну умную вещь скажу - земли в России много. Или у тебя Россия МКАД ограничивается? Ну тады да... :)

BrAB> Как результат - без квартир останутся врачи, учителя (не говоря уже о клятых буржуях - о том самом хай-теке, который по Аггрессору бабло зарабатывать и должен)
Как результат - бурный рост строительного сектора, бурный рост глубинки - провинциальных городов, общее оздоровление ситуации в обществе.
 

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> ГМ. Агги, вот скажи... ведь жевут же в израиле скажем англичане. ну или - вот живут во франии арабы.
BrAB>> отчего ж тем же французам не зазорно использовать слово "французская"?
AGRESSOR> Если ты применяешь словосочетание "русская нация" ко всем народам России, то я не против.

агрессор, нация и национальность - это разные вещи. в израиле тоже живет много кто - я думаю по одной штуке там и луговых марийцев найти можно :D

однако нация у них - еврейская
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>ТЕвг, ну хватит, а! Они прекрасно живут по-русски. Жрут водку, говорят и матерятся по-русски. Ты с ними дела имел? Я бывал на севере и в Сибири, видел и общался. Не с чучками, но хакасами, удумрутами, эвенками. Вполне нормальные русские люди. В том плане, что не сволочи и на добро добром отвечают - вот это для меня первый признак "русскости". Если ты понял...

Я не спорю что чукчи нормальные люди и никогда не утверждал обратного.
я хочу сказать что:
а) у них своя национальность
б) свой уклад жизни
в) в связи с пунктом б они не могут служить в армии и платить налоги в рублях.

>Если это хороший человек и гражданин моей же страны, то я буду относиться к нему как к соотечественнику, т.е. ничуть не хуже и не лучше, чем к такому же соотечественнику славянских кровей.

Относится как соотечественнику - да. Как к славянину - нет. Например я не согласен жениться на чукотской женщине и дочку не отдам замуж за чукчу.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
TEvg> Русская нация - это русские. Татар можно назвать татарской нацией.

Кровь это одно, а ментальность - совсем другое. Жень, ты никак не можешь понять, что не все русские - братья, и не все инородцы - враги. Надо по человеку судить, а не по крови. Неужели это так сложно понять?
 
RU Barbarossa #13.02.2007 13:29
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
AGRESSOR> ТЕвг, ну хватит, а! Они прекрасно живут по-русски. Жрут водку, говорят и матерятся по-русски. Ты с ними дела имел? Я бывал на севере и в Сибири, видел и общался. Не с чучками, но хакасами, удумрутами, эвенками. Вполне нормальные русские люди. В том плане, что не сволочи и на добро добром отвечают - вот это для меня первый признак "русскости". ;) Если ты понял...
Агги единственно что нас с чукчами объединяет - так это паспорт. Они тоже граждане. Или ты индейцев племени Сиу к англосаксам причислишь.

Что такое в твоем понятие русские????
 
RU Barbarossa #13.02.2007 13:31
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
TEvg>> Русская нация - это русские. Татар можно назвать татарской нацией.
AGRESSOR> Кровь это одно, а ментальность - совсем другое.
У узбеков и татар ментальность может быть однна, но это разные нации.
 

BrAB

аксакал
★★
Полл, ты правда не можешь понять одной простой вещи?

понимаешь, это сейчас твоя ипотека по низкий % - некая замануха. Смотри

две ситуации. первая - ублюдская система строительства как сейчас + твои льготы

мало строим - жильё дорогое - его мало - все мечтают о жилье и готовы ради этого служить. мы даем льготы - и через это выводим огромный кусок жилья -> жильё дорожает, его начинает не хватать даже на льготы - и т. д.


теперь берем твой "строительный бум". т. е. земли у нас много (это правда), строить можно без взяток. имеем
есть спрос - бизнес выгодный - строят много - конкуренция большая - цены на уровне рентабельности - жильё доступно -> КВАРТИРУ МОЖНО НЕ НАПРЯГАЯСЬ КУПИТЬ ПО ОБЫЧНОЙ ИПОТЕКЕ БЕЗ ВСЯКИХ ЛЕТ В АРМИИ.

так понятнее?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
BG excorporal #13.02.2007 13:35
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
По гвардии - можно назвать ее Гражданской. Как в Испании ( Guardia Civil). Там ведь тоже куча этносов.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  

BrAB

аксакал
★★
TEvg>> Русская нация - это русские. Татар можно назвать татарской нацией.
AGRESSOR> Кровь это одно, а ментальность - совсем другое. Жень, ты никак не можешь понять, что не все русские - братья, и не все инородцы - враги. Надо по человеку судить, а не по крови. Неужели это так сложно понять?


нет, не сложно. однако есть нюанс - человеку мало быть просто хорошим - ему нужно "вписываться" в среду. боюсь если ты в Тель-Авиве в субботу будешь красить забор одновременно жаря свинину - это будет малость того...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★★
ещё раз. любые льготы работают когда без них что-то недоступно.

кому нужно ваше бесплатное образование если год обучения равен одной нормально зарплате? да проще днем работать - и на вечернем учится - чем три года в армии пыхтеть.

чтобы это было ЛЬГОТОЙ - надо сделать стоимость обучения как в штатах - там это и вправду пряник
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆

BrAB> Полл, ты правда не можешь понять одной простой вещи?
BrAB> понимаешь, это сейчас твоя ипотека по низкий % - некая замануха. Смотри
BrAB> две ситуации. первая - ублюдская система строительства как сейчас + твои льготы
BrAB> мало строим - жильё дорогое - его мало - все мечтают о жилье и готовы ради этого служить. мы даем льготы - и через это выводим огромный кусок жилья -> жильё дорожает, его начинает не хватать даже на льготы - и т. д.
BrAB> теперь берем твой "строительный бум". т. е. земли у нас много (это правда), строить можно без взяток. имеем
BrAB> есть спрос - бизнес выгодный - строят много - конкуренция большая - цены на уровне рентабельности - жильё доступно -> КВАРТИРУ МОЖНО НЕ НАПРЯГАЯСЬ КУПИТЬ ПО ОБЫЧНОЙ ИПОТЕКЕ БЕЗ ВСЯКИХ ЛЕТ В АРМИИ.
BrAB> так понятнее?
БрАБ - все понятно.
Я пошел служить в армию РФ образца 98 года. Без всяких заманух. Прекрасно зная, куда иду.
И у меня есть знакомые и друзья, которые пошли служить - некоторые даже просто по призыву. Не потому что идиоты или не могли отмазаться - потому что это их страна, а свое надо защищать.
Так понятнее?
Еще раз - полгода кадетского корпуса (с общеобразовательной подготовкой). Полгода курсов подготовки нац.гвардии. После этого - возможность поступить на контракт в армию.
То, что ты лично за свою страну не пойдешь воевать при любом раскладе, БрАБ - я думаю, ты уже всем объяснил. Теперь постарайся услышать мнение тех, кто пойдет воевать.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Barbarossa> У узбеков и татар ментальность может быть однна, но это разные нации.

Нации разные. В плане крови. Да. И что? Это мои сограждане.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
AGRESSOR> Кровь это одно, а ментальность - совсем другое. Жень, ты никак не можешь понять, что не все русские - братья, и не все инородцы - враги. Надо по человеку судить, а не по крови. Неужели это так сложно понять?

Агги, у тебя какая-то странная диллема - либо братья, либо враги, третьего не дано.

Между прочим бывают еще такие люди как друзья. Вот чукчи - дружественный русским народ, что не отменяет:

а) наличие другой национальности
б) своего, непохожего на русский, уклада жизни.

в) уклад жизни чукчей хоть и отличается от русского не конфликтует с ним. Чукчи пока что русских женщин не похищают и в чумы их не утаскивают.
г) особенности жизни чукчей не позволяют им служить в армии.
д) не вижу причин исходя из пунктов б и г настаивать на службе в армии чукчей или иным образом вмешиваться в их образ жизни.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
excorporal> По гвардии - можно назвать ее Гражданской. Как в Испании ( Guardia Civil). Там ведь тоже куча этносов.

Кстати уже была гражданская гвардия. Это когда пидаров били в Москве в прошлом году. Так там какой-то мент обратился таким образом к гражданам, которые были против пидаров.
 

BrAB

аксакал
★★
Полл> БрАБ - все понятно.
Полл> Я пошел служить в армию РФ образца 98 года. Без всяких заманух. Прекрасно зная, куда иду.
Полл> И у меня есть знакомые и друзья, которые пошли служить - некоторые даже просто по призыву. Не потому что идиоты или не могли отмазаться - потому что это их страна, а свое надо защищать.
Полл> Так понятнее?
Полл> Еще раз - полгода кадетского корпуса (с общеобразовательной подготовкой). Полгода курсов подготовки нац.гвардии. После этого - возможность поступить на контракт в армию.
Полл> То, что ты лично за свою страну не пойдешь воевать при любом раскладе, БрАБ - я думаю, ты уже всем объяснил. Теперь постарайся услышать мнение тех, кто пойдет воевать.

не полл, ты явно тупишь
никто не спорит что есть те кто идут служить всегда - как есть и те кто не идут служить никогда.

вопрос только в том - а хватит ли первых на армию? если да - то в чем вопрос? армия добровольная - нет вопросов.

Но их видимо не хватает. и тут уже вопрос - хватит ли твоих мер чтобы добровольцев стало больше? от заманух типа ипотеке кол-во "идейных" не изменится никак - так что разговор о "своя страна" не идет.

Странно что ты этого не понимаешь
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
RU Владимир Малюх #13.02.2007 13:58
+
-
edit
 
BrAB> BrAB>> в реальном мире это не реально :D
В.М.>> Почему? Или нам, с точки зрения банальной логики, придется признать, что мы - чем-то ущербнее французов, немцев, англичан, амриканцев и бог знает кого еще, раз можем наладить жизнь только в полутора городах на всю страну.. Я вот не согласен признавать себя ущербным :)
BrAB> нет, не в полуторах. а где-то так в 15-30.

Так и в английском или оклахомском хуторке жизнь отличается от Лондонской или Нью-Йоркской как небо и земля. Ничего необычного и несбыточного для нашей страны я по прежнему не вижу. Ну будут "гауссовы горки" всплесков урвня жизни вокруг этх 30 городов, все это накроет 80-90% населения на самом-то деле.


BrAB>кроме того, ты явно невнимательно читал - речь идет о халяве - как думаешь, если рядового англичанина спросить - где хочешь нахаляву квартиру - что он ответит?

Не, халявы точно никому не видать, даже не ждите :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
BrAB> нет, не сложно. однако есть нюанс - человеку мало быть просто хорошим - ему нужно "вписываться" в среду. боюсь если ты в Тель-Авиве в субботу будешь красить забор одновременно жаря свинину - это будет малость того...

Ну давай без крайностей... В таких вещах найти консенсус можно. Если человек разумен, он поймет и не станет делать ничего такого, что вызовет явное недовольство у окружающих.
 
1 6 7 8 9 10 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru