Система борьбы с хорошо укрепленными позициями в городских условиях...

Прочитал книгу Миронова про войну в Чечне... УЖАСНУЛА тактика ведения боевых действий - фактически, укрепленные дома брали с одним стрелковым оружием, т.е. голыми руками. Огромные потери вследствие этого... Т.е. воюем по-антисуворовски: не умением, а числом. В связи с этим возникла идея средства для борьбы с укрепленными позициями в городских условиях. Сам я человек сугубо гражданский... (немного напоминает "Сам я Пастернака не читал, но скажу..." . Так что критикуйте не слишком больно ...

Как известно, городская застройка создает отличные условия для обороняющихся и делает оборону очень прочной... Но и атакующие в этих условиях могут подойти к обороняющимся ближе, чем в полевых, и вести бои на коротких дистанциях.
В связи с этим предлагается оснастить ряд солдат (наводчиков) лазерными целеуказателями с системой наблюдения перископического типа. Укрываясь в развалинах, они подбираются к позициям противника и, высовывая перископ, обнаруживают и засвечивают цель - например, пулеметное гнездо, автоматчика за мешками с песком и т.д. После этого дается сигнал вызова (простой радиоимпульс) на ракетную установку, которая находится в тылу. Ракете указывается предварительный пеленг и зоны куда она не может лететь (свои позиции), она стартует, набирает высоту и наводится на пятно. Задача наводчика - удержать пятно до наведения ракеты (или до взрыва - я уж не знаю как там...). В случае не обнаружения пятна ракета улетает в сторону и самоуничтожается.
Достоинства системы:
- точечное поражение без обнаружения наводчиком себя,
- высокая точность попадания,
- дальность применения небольшая, значит можно поставить мощную боевую часть,
- экономия боеприпасов (предполагается, что в массовом производстве такие вещи будут стоить недорого),
- сохранение солдатских жизней.
Недостатки:
- если дым, то наводка ракеты осложнена вплоть до невозможности,
- при использовании лазера оптического диапазона позиция наводчика может быть вычислена,
- ну и другие недостатки...

С уважением к сообществу данного сайта,

iog

Почему немцев? У наших был для этого дела прекрасный КВ-2.А еще из опыта ВМВ - специально для боя в городе был вариант использования 300мм РС - запускались прямо из деревянных ящиков с дистанции 50-100 м по обороняемым домам (книга "Оружие победы"1985 г. издания, издательство не помню, если кого интересует, могу уточнить)

Как я понял, все возражения можно свести к двум тезисам:
- самый простой способ захватить здание - это сравнять его с землей с помощью авиации и тяжелой артиллерии и...
- если здание разрушить сложно, то применение гранатометов и высокоточной артиллерии все равно позволит за определенное время преодолеть оборону противника и захватить здание.

С первым тезисом спорить сложно. Однако нужно иметь ввиду, что массированое применение авиации и артиллерии имеет следующие негативные стороны:
- дороговизна полетов самолетов и возможность их потери при наличии у противника переносных противовоздушных комплексов;
- высокая вероятность удара по своим из-за коротких дистанций боя и естественного разброса бомбометания (описано у того же Миронова);
- практическая невозможность попасть снарядом или бомбой внутрь здания и причинить максимальный ущерб;
- невозможность бить из пушек прямой наводкой из-за того, что здания стоят вплотную и заслоняют друг друга;
- длительное время отклика в ответ на перемещения противника;
- и, самое главное, ВЫСОКАЯ ПРОЧНОСТЬ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ!! Сами воевавшие в Чечне говорят, что расстреливать многоэтажку значит тратить снаряды впустую. Это кирпичные дома обрушиваются от нескольких точных попаданий или правильно заложенной мины - с бетонками такое не пройдет.

Второй тезис...
Гранатометы вещь хорошая. Но для того чтобы положить гранату точно в цель, нужно высунутся из-за укрытия, оценить обстановку и потом потратить некоторое время на прицеливание. Все это время опытный враг не дремлет, само собой разумеется. А высокоточные снаряды летят по траектории близкой к баллистической, поэтому хороши только на открытой местности, а не в густой городской застройке.

Если взглянуть на эволюцию тактики боевых действий, то становится ясно, что цепи становятся реже. И в тоже время мощь отдельной боевой единицы растет. Поражение площадей больше не эффективно, нужен переход к поражению отдельных точек. Предлагаемая система, ИМХО, сможет обеспечить такое поражение...

da, u mironova tam ponapisano. po suti armia otduvalas' za vse nedostatki gosudarstva v celom, a eto ideologicheskaya i informacionnaya otstalost' v chastnosti. uroven' vedenia boevyh deystviy na urovne 70-x godov (osobenno ponravilos' opisanie boevih vozmozhnostey bmp-3). ne polnost'u ukomlektovannie boevie soedinenia voevat' uchilis' kak pravilo tol'ko na praktike bez chotko postavlennih, prognoziruemih celey i ponytia tekuschey boevoy obstanovki . vsy tehnika i resursy shli iz zapasov vremen sovestkogo perioda. bezvol'nie generaly, polnaya bezotvetsvennost', nerazberiha v vzaimodeystviyah armii i mvd, v obschem tam byl celiy kopleks problem nachalom kotorih posluzhili prestupnye politicheskie resheniy pravitel'stva nachinaya etak goda s 92-go.

vozvraschayas' k teme topika. ochividno chto deshevle potratit'sy na sovremennoe vysokotochnoe oruzhie i modernizaciu starogo chem voevat' 5 let metodami proshlogo pokalenia. a imenno eto pokalenie i est' rukovadyschiy sostav armii. oni prosto ne vrubaut'sy v metody sovremennogo boya. oni iz drugogo mira.

vopros k zam.nach. shtaba manilovu
pochemu v gorah ne ispol'zuetsy rakety zemly-zemly?
manilov: nu eto vse ravno chto iskat' v stoge sena igolku. nado tochno znat' ih raspolozhenie. poka my mozhem obhadit'sy drugimi metodami.

iz knigi trosheva "dnevnik okopnogo generala"
ia poluchil soobschenie. boeviki bol'shogo aslambeka zahvatili argun. v eto vremia u menia kak ras prohodilo soveschanie i na nem prisut nach. raketnih voysk. on predlozhil nanesti tochechniy udar raketoy "tochka-u". v argune kak raz nahodilis' sotrudniki fsb s sistemoy sputnikovoy svyzi i mogli peredat' tochnie koordinaty.

prodolzhenie sleduet....

zachem himicheskoe oruzhie? kak to'lko v dagestane stali ispol'zovat' vakuumnie bomby, boeviki povalili nazad. v komsomol'skom byl toc-1. v boyah za minutku rabotal divizion takticheskih raket. vse hvalili 220mm minomety tul'pan. no vsego etogo bylo malo, bez massirovannogo primenenia. msta v chechne, edinicy, eto ne actual'no, tem bolee v usloviyah gorodskoy zastroyki snaryd imeet men'shuu razrushitel'nuu silu. betonoboynie upravliemie bomby na vsepogodnuu aviaciu. yugoslavia, belgrad, prezidentskiy dvorez v groznom.

dly spravki:
Исходя из сложившейся обстановки, оценки сил и характера действий противника, а также возможностей своих, приданных и поддерживающих подразделений решено было создать 3 штурмовые группы, основу которых составили усиленные мотострелковые роты. Каждая штурмовая группа, в свою очередь, делилась на подгруппы: легкую, среднюю и тяжелую. Задача легкой заключалась в захвате объекта атаки, и она была оснащена стрелковым оружием, имела лишь необходимый запас боеприпасов. Средняя подгруппа, следуя за легкой, должна была обеспечивать ее действия огнем. На вооружении этой подгруппы находились 8 огнеметов типа "Шмель", 8 термобарических и 16 осколочных гранат. Тяжелая подгруппа (82-мм миномет "Поднос" с 30 минами, крупнокалиберный пулемет с 300 патронами, 4 гранатомета с 24 выстрелами) поддерживала своим огнем действия легкой и средней подгрупп, прикрывала фланги от внезапных ударов противника. Ее стрелки и пулеметчики несли по 3 б/к. В тяжелой подгруппе, кроме того, находился дополнительный запас боеприпасов и продовольственный паек на всю штурмовую группу.

По особому плану работали наши снайперы (по 8 человек в каждой роте). Все они были сведены в пары для ведения контрснайперской борьбы, уничтожения командиров, пулеметчиков, гранатометчиков и минометных расчетов боевиков. Снайперы представляли собой отдельный элемент боевого порядка штурмового отряда и подчинялись непосредственно командирам штурмовых групп

Так ведь нельзя же(нам)химией боевиков травить. Весь цивилизованный мир такой хай поднимет на щет нарушений прав человека что...

Еще, в Технике и вооружении, предлагается вернуться к идее пехотного орудия. Вес кг 400, калибр 152,дальность стрельбы 2-3 км.
В определенных условиях они могли стать достаточно эффективным средством поддержки в городе.