[image]

На броне или .......

Теги:армия
 
RU <Кирилл> #21.10.2002 09:33
+
-
edit
 
Очень часто, да практически всегда, во всех наших войнах пехота передвигается на "броне" (БТР, БМП, БМД). В различных источниках, это описывается как спасение от подрыва на мине. Хоя я читал доклад бывшего Начальника Генерального штаба о первой чеченской войне, так вот это проблема описывается как надуманая, влекущая большие потери от огня противника.
Вопрос у меня такой:Как правильнее внутри машины или снаружи.
 

Negr

втянувшийся

ИМХО внутри безопаснее, если у врага только пулеметы и типа того. А если есть РПГ или ПТУР, то лучше на броне. Особенно против партизан - могут стрелять, откуда угодно. Попадут - движок у БТР карбюраторный - вспыхнет, не все успеют выбраться.
   

U235

координатор
★★★★★
Эта тема не раз обсуждалась в "Солдате Удачи" тамошняя тусовка пришла ко мнению, что в Чечне нужен БТР без крыши, типа БТР-152, но с усиленным противоминным бронированием.
   
+
-
edit
 
Negr> - движок у БТР карбюраторный - .

Это кто тебе такое рассказал? :eek:
А ну, быстро в танковый класс, матчасть учить
Двойку поставим, родителей к завучу вызовем :D
 

U235

координатор
★★★★★
БТР разные бывают. До 80тки, насколько я помню, они карбюраторные и были.
   
+
-
edit
 
U235>БТР разные бывают. До 80тки, насколько я помню, они карбюраторные и были.

Вот именно. "Были" - форма глагола в прошедшем времени.... Где там сейчас на вооружении действующей армии БТР-67ПБ имеются?

Хотя, конечно, каких у нас чудес не сыщещь... Хе-хе... Когда я поступал в Военный Институт в 1978 году, на абитуре был парнишка из погранвойск, откуда-то с иранской границы... Он на полнейшем серьезе рассказывал, что у них штатным вооружением на заставах были пулеметы имени товарища Максима :)
 
RU Конструктор #25.10.2002 06:40
+
-
edit
 
U235>Эта тема не раз обсуждалась в "Солдате Удачи" тамошняя тусовка пришла ко мнению, что в Чечне нужен БТР без крыши, типа БТР-152, но с усиленным противоминным бронированием.

Ну так "152" и "60" с закрытым верхом после событий в Венгрии появились- тоже потери были немаленкие- 1 абориген начинал палить по БТР и загонял всех за броню, а 2-закинул гранату внутрь с крыши- и капец отделению.
   
+
-
edit
 
Конструктор>Ну так "152" и "60" с закрытым верхом после событий в Венгрии появились- тоже потери были немаленкие- 1 абориген начинал палить по БТР и загонял всех за броню, а 2-закинул гранату внутрь с крыши- и капец отделению.

Это вопрос не принципиальный, но инженерно-технический и решаемый. Можно соорудить сверху хоть тент, хоть противогранатные щитки какой-нть скошенной формы, хоть поднять всю машину повыше (гляньте на юаровские броневики, на которых они там по бушу катаются, хрен там в такой гранату закинешь).....
 

U235

координатор
★★★★★
Ездящий БТР-60 наблюдал год назад у наших морпехов. У них 80-тки, вообще-то, но каким-то чудом этот раритет у них остался и даже при мне сделал круг по автопарку. Наверное, у ихнего зампотеха какие-то сентиментальные чувства к этому раритету.
   
RU Alesandro #25.10.2002 07:54
+
-
edit
 

Alesandro
Серокой

координатор
★★★★
Ну не такой-то и раритет, раз его ещё и модернизируют! Интересно, для кого?
http://morozov.com.ua/rus/body/btr60.html

Хотя там речь о БТР 60ПБ, а он до 76 года выпускался.
   
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

a_valery>Хотя, конечно, каких у нас чудес не сыщещь... Хе-хе... Когда я поступал в Военный Институт в 1978 году, на абитуре был парнишка из погранвойск, откуда-то с иранской границы... Он на полнейшем серьезе рассказывал, что у них штатным вооружением на заставах были пулеметы имени товарища Максима :)

Хех... А какие претензии к товарищу Максиму? Если он стационарно стоит, так сплошная красота, куда там до него Дегтяреву иль Калашникову. Максимом такой сенокос можно устроить...
   
FR Vasiliy Fofanov #25.10.2002 11:17
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Accept>Хех... А какие претензии к товарищу Максиму? Если он стационарно стоит, так сплошная красота, куда там до него Дегтяреву иль Калашникову. Максимом такой сенокос можно устроить...

Можно узнать, почему? Ни дегтярь, ни горюнов, ни калашников не уступают максиму темпом стрельбы. Откуда сенокос-то особенный возьмется, 600/250 скорострельность. Не МГ.42 чай.
   

Jedi

втянувшийся
Да потому что у Максима водяное охлаждение, стреляет пока патроны есть, про ПК так вообще байки ходят что от пары длинных очередей ствол начинает криветь...
   

TSDV

втянувшийся

Jedi>Да потому что у Максима водяное охлаждение, стреляет пока патроны есть, про ПК так вообще байки ходят что от пары длинных очередей ствол начинает криветь...

Особенно хорошо эту воду искать на иранской границе в Средней Азии :D Или когда тебе осколком или шальной пулей кожух охлаждения пробьет , много накосишь. Или брезентовую ленту перевернет.... :( Максим машина конечно отличная, простая. Но нни ГС -43, н ПК(М ему не уступят), ствол скиныл на землю, запасной поставил и вперед, пока первый стынет. ПК(М)вообще наверное один из лучших станковых пулеметов второй половины 20 века. Конечноя не говорю про РПК, это совсем другая история.
   
+
-
edit
 

Accept

втянувшийся

V.F.>Можно узнать, почему? Ни дегтярь, ни горюнов, ни калашников не уступают максиму темпом стрельбы. Откуда сенокос-то особенный возьмется, 600/250 скорострельность. Не МГ.42 чай.

Просто потому что он ТЯЖЕЛЫЙ. Ключевые слова - "стационарный" и "тяжелый". Не трясется он при стрельбе. Сразу оговорюсь, я из него не стрелял, но хорошо помню своего деда, прошедшего всю войну. ВОВ, разумеется. Так он говорил, что из макса такие вензеля можно писать, другим пулеметам просто невозможно. И от горюнова он был не в восторге.
А что касается воды... Сам не пей, а в пулемет налей. Во, сам придумал! Все права защищены! ;) Помню, древный фильм был про басмачей, 15 бойцов, что ли... Так там тоже для пулемета воду берегли! Кремень, а не люди...
   
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★☆
Не надо сравнивать с ПК на двуноге, а на станке.
Или - с СГМБ.
Вот из последнего я восмерки запросто рисовал.

Хотя пулемет Калашникова кличут "единным", ПК, ПК на станке и ПКТ пулеметы разных классов. Вы на стрелялку не смотрите :)
   
FR Vasiliy Fofanov #25.10.2002 16:19
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Accept>Просто потому что он ТЯЖЕЛЫЙ. Ключевые слова - "стационарный" и "тяжелый". Не трясется он при стрельбе.

Дык Варбан прав, это все станком определяется.
   
Accept>А что касается воды... Сам не пей, а в пулемет налей. Во, сам придумал! Все права защищены! ;) Помню, древный фильм был про басмачей, 15 бойцов, что ли... Так там тоже для пулемета воду берегли! Кремень, а не люди...

Ничего подобного. Если уж так плохо то воду выпей сам, а в пулемет поссы.
 
+
-
edit
 
Alecsandro>Ну не такой-то и раритет, раз его ещё и модернизируют! Интересно, для кого?
Alecsandro>http://morozov.com.ua/rus/body/btr60.html

Alecsandro>Хотя там речь о БТР 60ПБ, а он до 76 года выпускался.

Ну дык речь как раз и идет о замене карбюрапторного моторчика на дибзельный Ы
 

Jedi

втянувшийся
ab>Ничего подобного. Если уж так плохо то воду выпей сам, а в пулемет поссы.

:lol: Враги будут нести потери не только от пулеметного огня но и от запаха эдакой радикальной охлаждающей жидкости... главное своих неперевонять... :D
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Опять от темы отошли. Говорили-то насчет того, как быть лучше, внутри или снаружи БМП/БТР при поражении оного РПГ. По-моему опыту, видел как-то подрыв БТР с пятидесяти метров (а мог ведь и сам на нем сидеть), что пнем, что об пень. Все равно погибнут люди. Может, даже лучше сидеть внутри, инвалидом не станешь, по крайней мере. Вообще, лучше пешком топать, подальше от "Братской Могилы Пехоты".
   
+
-
edit
 
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Negr>ИМХО внутри безопаснее, если у врага только пулеметы и типа того. А если есть РПГ или ПТУР, то лучше на броне. Особенно против партизан - могут стрелять, откуда угодно. Попадут - движок у БТР карбюраторный - вспыхнет, не все успеют выбраться.

Ну, БМП - БТР рознь. Когда движок дизельный, да люки открыты, то кумулятивку внутри переживают. В отличие от пули снаружи. Хотя я бы смотрел, конечно, по текущей обстановке. Когда-то снаружи безопаснее, когда-то - внутри.
   
+
-
edit
 

Balancer
Guest

гость
Accept>А что касается воды... Сам не пей, а в пулемет налей. Во, сам придумал! Все права защищены! ;) Помню, древный фильм был про басмачей, 15 бойцов, что ли... Так там тоже для пулемета воду берегли! Кремень, а не люди...

Дык, во все времена, даже, ЕМНИП, в Брестской крепости, воду, сперва пулемётам, потом раненым, потом женщинам/детям, и только потом - бойцам.
   
RU Flogger-B #27.10.2002 06:12
+
-
edit
 

Flogger-B

втянувшийся
При нахождении личного состава в бронемашине с закрытыми люками гарантировано полное уничтожение всех, находящихся внутри, при единственном попадании из РПГ (избыточное давление). Именно так получилось большинство потерь при штурме Грозного в 1995 (был приказ: из машин не выходить, люки не открывать).
Американцы, например, в Сомали ездили внутри бронемашин, но с открытыми верхними люками.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru