[image]

Будущее Украины после войны и далее.

Послевоенное состояние
 
1 2 3 4 5 6 7 42
RU капитан-123 #26.02.2022 13:00
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

капитан-123

опытный

А никого не смущает название темы, по-моему слова "Украина" и "Будущее" несовместимы!
   97.097.0
RU Просто Зомби #26.02.2022 13:04  @KonungR#26.02.2022 12:52
+
+3
-
edit
 
KonungR> - предлагал убрать базы с Украины, говорил про военное освоение Украины - и вот американская база в Очакове горит.

Наиболее гармоничный формат переговоров о расширении НАТО.
Чисто с эстетической точки зрения.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
UA tank_bd #26.02.2022 13:06  @asoneofus#25.02.2022 17:14
+
+1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

asoneofus>...

ты очень рано задумываешься о том что пока не произошло ...
   97.097.0
Это сообщение редактировалось 26.02.2022 в 14:27
MD Wyvern-3 #26.02.2022 13:09  @капитан-123#26.02.2022 13:00
+
+5
-
edit
 

Wyvern-3

втянувшийся

капитан-123> А никого не смущает название темы, по-моему слова "Украина" и "Будущее" несовместимы!

Внимательно перечитайте научное определение понятия "нация" (И.В. Джугашвили, «Марксизм и национальный вопрос», 1913, Вена) и сразу поймете, что "украинская нация" так и не появилась.

Что общего (территория, экономика, язык, религия, культура/характер) у львовянина, одессита, дончанина и сумчанина? НИЧЕГО... А если в стране нет нации, то такая страна автоматически попадает под внешнее управление - которое чаще всего направленно не на благоденствие народа этой страны, а на ту или иную выгоду управляющего/их... Вот и объяснения того, как страна в 1992 году конкурировавшая с Францией (это не шутка!) оказалась у "разбитого (в прямом смысле слова) корыта"...

Хорошая карта, причем 2019 года. Можете делать выводы:
 
   88
RU KonungR #26.02.2022 13:25  @Просто Зомби#26.02.2022 13:04
+
-
edit
 

KonungR

опытный

П.З.> Наиболее гармоничный формат переговоров о расширении НАТО.
П.З.> Чисто с эстетической точки зрения.

Да, как беседа добрых друзей возле жаркого камина-)))
   97.097.0

RU Jurgen BB #26.02.2022 13:53  @энди#26.02.2022 06:28
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
энди> кстати о продовольствии контролируя У можно играться с ценами на зерно ,должны же мы отбивать затраты.

Друзьям с дисконтом.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Jurgen BB #26.02.2022 13:57  @энди#26.02.2022 09:58
+
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
энди> вот так то ,шах и мат .

Они там адренохром всем офисом клоуна принимают.

Страх и ненависть в Лас-Вегасе (1998) - Адренохром
Страх и ненависть в Лас-Вегасе (1998) - Киносцены: https://clck.ru/RsRzA Лучшие моменты и сцены фильмов: https://clck.ru/Mmm9f Трейлеры фильмов: https://clck.ru/MmmAr Фильм на КиноПоиске: https://clck.ru/QK5Aj Подписаться на канал: https://clck.ru/MmmC2 Описание фильма: Два приятеля отправляются в Лас-Вегас.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+4
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Saul> Добавлю выполнение Хельсинских соглашений и Будапештского меморандума.


Ты тоже наркоман.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Jurgen BB #26.02.2022 14:02  @KonungR#26.02.2022 12:59
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
KonungR> Моя тётка (сестра матери) в Днепропетровске, утром ей звонила, кричала, что пол-ночи в ужасе, что зачем мы начали и так далее. Теперь они сами на своей шкуре всё познали - даже слыша разрывы КР в отдалении..

Львов еще должен почувствовать.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU KonungR #26.02.2022 14:08  @Jurgen BB#26.02.2022 14:02
+
+1
-
edit
 

KonungR

опытный

J.B.> Львов еще должен почувствовать.

Ооооо, да... Это как Мюнхен или Нюрнберг. Обязательно. Был там однажды - красивый, но сучный город
   97.097.0
RU Jurgen BB #26.02.2022 14:21  @KonungR#26.02.2022 14:08
+
+1
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
KonungR> Ооооо, да... Это как Мюнхен или Нюрнберг. Обязательно. Был там однажды - красивый, но сучный город

Папе нравился, толь ко он хотел что всех западенцев оттуда выселили...
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU Конструктор #26.02.2022 14:21  @digger#26.02.2022 00:08
+
+4
-
edit
 
digger> Ага, мы сами пробовали создать в Ливане дружественное христианское прaвительство, причем действительно дружественное, получилось не очень.Хотя с Чечней получилось, но совсем не так.

Так вы его действительно создали. А потом ваши политики его слили, как Горбачев слил ГДР
   88
RU Конструктор #26.02.2022 14:24  @Saul#26.02.2022 10:37
+
+2
-
edit
 
Saul> советник руководителя Офиса президента Украины Михаил Подоляк.

"Дурень думкой богатие" © украинская народная пословица
   88
+
+3
-
edit
 

KonungR

опытный

Saul> Добавлю выполнение Хельсинских соглашений и Будапештского меморандума.
Saul> "Это будет, прежде всего, детальный разговор о мире и прекращении огня. Нейтральный статус с внятным пакетом гарантий по безопасности - опция, которая также, возможно, будет на столе"

На выполнение Хельсинских соглашений (от какого года?) все благополучно "забили" поменяв юридически обязывающие договоры на т.н. "правила".
Будапештский меморандум вообще никто не ратифицировал - даже сама Украина, хотя её это касалось в первую очередь.-))Меморандум - это не договор, а просто документ, в котором обрисовывается ситуация и даётся то, что государства желают от кого-то или ради чего-то.
(в международных либо экономических отношениях — дипломатический документ, обычно вручаемый лично представителю другой страны, либо прилагаемый к дипломатической ноте, в котором подробно излагается фактическая сторона интересующего обе стороны вопроса, дается анализ тех или иных положений, приводится обоснование позиции государства (договаривающейся стороны)). Вот и всё.

О том, что там мриет Подоляк - что переговоры на условиях Украины, что она, размазав тушь и надув губки, сможет требовать своим поганым ртом от России и "мирового сообщества" для себя, всего, чего не пожелает, включая опции - ну это из области фантастики.... -)))) Пусть тешит себя новой "Армией Венка", как фюрер когда-то в раздолбанном Берлине-))
   97.097.0
+
+7
-
edit
 

Varkadak

втянувшийся

Fakir> Да по-разному. Есть искренно упоротые, есть люди повышенной внушаемости и уязвимости с промытыми мозгами (вытащи из поля хохлоПБЗ, пересади под ОРТ - и вы удивитесь результату).

Мой отец раньше слушал "Эхо Москвы" и был против Путина. Потом ему "Эхо" со спутника отрубили, он вынужденно перешёл на телевизор и радио "КП" и теперь он за Путина.
   66.0.3359.11766.0.3359.117
LT Bredonosec #26.02.2022 16:22
+
+3
-
edit
 
мысли по поводу будущего, учитывая атмосферу вокруг.

Никаких "прошли рейдом и ушли".
Только смена правительства на пророссийское, смена всех принимателей решений, полная очистка силовых ведомств от нациков, широкая кампания арестов участвовавших в преступлениях, и вообще создание укронацику токсичного образа, чтоб от него начали открещиваться как от чумы даже те, кто сам кричал.

После этого можно будет делать морду ящиком насчет "народ принял такое решение, а что у вас там какие-то марионеточные клоуны "в изгнании" - это ваши личные половые проблемы".

Соответственно, мародерствующие массы (а я в сети вижу дофига фотографий мародерствующих с розданными без спроса фамилий калашами шаек - по киеву и прочим крупным городам) - станут проблемами местных сил МВД, а не рф.

Соответственно, местные жители, увлекающиеся по молодости армейской тематикой, смогут реализовать себя в вовлечении в процесс денацификации, поиска и отлова преступников. соответственно, эта аудитория будет отнята у нацистов, и более того, станет их злейшими врагами.

Соответственно, собираемая под вопли изо всех утюгов "дайте всё, что можете! Деньги, оружие, амуницию, вещи, всё! Что бы вы ни дали, этого всё равно мало!!!111" (да, именно так и прямым текстом по бибисяям кричат, и им вторят местные утюги) "помощь" - обращается из "помощи стране" в поддержку незаконных вооруженных формирований, поддержку терроризма и вмешательство во внутренние дела независимого государства.

Соответственно, любая возможность заявления "контрибуций" аннулируется, бо вопящие теряют имя, от которого могли бы затребовать. А сейчас эта тема вовсю крутится среди упоротых.


Любой иной вариант (подчеркиваю, любой!) означает в ближней перспективе просто впустую потраченные силы, возврат к прежнему режиму, возобновление приготовлений к войне и терроризму, а также обозначит слабость властей рф, что будет воспринято как сигнал к пожиранию России.

Никакие "гарантии" и "обещания" текущего режима не должны приниматься на веру. Достаточно хорошо помним весну 14 года: "Обещайте мразям что угодно, давайте им любые гарантии, пусть только сложат оружие! вешать их будем потом!" © Т-мошонка или кто-то там из её окружения про донецких.
Только полная замена от и до, с полной денацификацией. Да, это гемор. Но иного варианта нет.
   97.097.0
+
+3
-
edit
 

KonungR

опытный

Для тех, кто бравирует заниями таких слов, как "Хельсинские соглашения"

Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe), также известный как Хельсинкский заключительный акт (Helsinki Final Act), Хельсинкские соглашения (Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (Helsinki Declaration) — документ, подписанный главами 35 государств в Хельсинки 30 июля — 1 августа 1975 года. Совещание было созвано в 1973 по предложению социалистических государств — участников Варшавского договора.

Межгосударственные договорённости сгруппированы в несколько разделов:

= в международно-правовой области: закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;
= в военно-политической области: согласования мер укрепления доверия в военной области (предварительные уведомления о военных учениях и крупных передвижениях войск, присутствие наблюдателей на военных учениях); мирное урегулирование споров;
= в экономической области: согласование основных сфер сотрудничества в области экономики, науки, техники и защиты окружающей среды;
= в гуманитарной области: согласование обязательств по вопросам прав человека и основных свобод, в том числе свободы передвижения, контактов, информации, культуры и образования, право на труд, право на образование и медицинское обслуживание; равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой, определять свой внутренний и внешний политический статус.

Раз "наши партнёры" так радовались развалу СССР, победе в "холодной войне", "новому миропорядку" и "мироустройству, основанному на правилах" - нет смысла ссылаться на Хельсниские соглашения, потому что и СССР и Варшавский договор почили в бозе.

А раз так, то какой тогда смысл их соблюдать России, хоть и правопреемнице СССР, если и США и прочие натовцы и еэсовцы их не соблюдают?
Куда ни ткни, ни свободы передвижений, ни прав на самоопределение, ни укрепления мер доверия, ни равноправия, ни невмешательства во внутренние дела, никакого уважения к территориальной целостности
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Panda-9

опытный

Я бы еще добавил открытый судебный процесс над Зеленским. Основная линия: почему шел на выборы как голубь мира и кто и как именно заставил стать злым клоуном.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
IL digger #26.02.2022 17:51  @Конструктор#26.02.2022 14:21
+
-
edit
 

digger

аксакал

digger>> Ага, мы сами пробовали создать в Ливане дружественное христианское прaвительство, причем действительно дружественное, получилось не очень.Хотя с Чечней получилось, но совсем не так.
Конструктор> Так вы его действительно создали. А потом ваши политики его слили, как Горбачев слил ГДР

Башира Жмаеля взорвали, потому христиане устроили Сабру и Шатилу. Его брат Амин, президент Ливана, заключил договор при посредничестве США, но парламент его не утвердил, так как в Сирии есть разные общины и другие были против.Потом была зона безопасности, Армия Южного Ливана, Хизбалла, потери и осознание безнадежности предприятия и вывод войск Бараком в 2000 году (это он Горбачев?).Хуже, чем Украина, но похоже.Израиль не претендовал на денацификацию Ливана и опирался на христиан и частично шиитов, это Ирод всех бы обратил в иудаизм, а остальных перерезал.Тем более, что все семиты и почти братья.Сейчас 1982 год и приближается осада Бейрута Киева.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 

digger

аксакал

KonungR> = в международно-правовой области: закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств;

Разрушено в Югославии, Сербия 2 дня назад это всем официально напомнила.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
RU asoneofus #26.02.2022 18:49  @tank_bd#26.02.2022 13:06
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
asoneofus>>...
t.b.> ты очень рано задумываешься о том что пока не произошло ...

О будущем никогда не рано задумываться.

Что от себя и то что осознаю поговорив с украинцами.

Никогда не будет в составе Украины Луганск и Донецк. В обозримом будущем. Лет 50, не меньше.

После беседы с отсечением "луковой шелухи" - да им вообще пофиг что и как, и "нэнька" это чуть-ли не район и, максимум, город. Не будут мешать передвигаться - да пофиг, хоть каждый город сам по себе.

После совсем обдирания и лекции про концентрацию ресурсов и по настоящему нацпроекты: да, большая страна это супер: но нээчку нэ обижати ...

PS Я-б использовал с одной стороны независимость ЛНР и ДНР, вхождением Крыма в РФ, с другой оставил-бы украинскую коллизию с их нахождением в составе Украины. И управляющие кадры оттуда рассаживал. Компрадор с хостингом в республиках и Крыму.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
+1
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
t.> Верховная рада призвала исключить Россию из СБ ООН и усилить санкции против «всех россиян» - Газета.Ru | Новости кто там хотел с радой чтото строить

Россию исключить из СБ и вообще ООН невозможно юридически.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
бан до 06.04.2024
asoneofus> Россию исключить из СБ и вообще ООН невозможно юридически.

речь о общем настрое
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+3
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
t.> речь о общем настрое

Верхние в раде - это не общий настрой.
   98.0.4758.10298.0.4758.102
1 2 3 4 5 6 7 42

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru