Загадка

Теги:армия
 
RU <Бегемотыч> #02.10.2002 07:12
+
-
edit
 
В 2001г. на проходившем в Брюсселе на очередном симпоузиме "бронетанкистов" наконецто одному из танков был присвоен титул "Танк 20 века". Среди кандидатов на данный титул был и Рено и МК1 и Меркава и...
Было сказано, что этот самый масовый танк второй мировой войны, надолгие годы стал предметом для подражания практически во всех странах и во многом определил направления развития мировго танкостроения, именно на этом танке впервыйбыл найден компромис между защитой, подвижностью и огневой мощью. По совокупности этих данных этот танк стал на годы лучшим в своем классе...
Какие будут предположения???? Я лично был несколько удивлен....
 
+
-
edit
 

140466
140466(aka Нумер)

опытный

Шерман, вестимо. Ну уж не Т-34 же! Буржуиндия!Хотя сейчас придёт Исаев и начнёт читать лекции на темук Т-28М и Т-55 - рулёз форевер.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  

Jstar

втянувшийся

А ИМХО - Т-34. Какой был ещё более массовый? Да и качественный... Большинство моих знакомых, да и экспертов, сходятся во мнении, что лучшим танком ВМВ могла бы стать Пантера, если б не вес и не "тарелочки", это во-первых, а во-вторых,в Германии просто не было ресурсов наклепать такое кол-во одних лишь пантер, чтоб их больше Т-34 вышло. Неправ - поправляйте.
А Шерман... ой... там одна высота силуэта чего стоит... А движок? Он ведь вроде банзиновый? Ни фига себе определяющая тенденция для мирового танкостроения, а?
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
T-34
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Jstar

втянувшийся

Дилетант>Я тоже голосую за Т-34. Хотя Тигр и был лучше, но он не был массовым.

Тигр был лучше? Однако, вопрос. Пушка, конечно, была помощнее, но ИМХО - тяжеловат.
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  
+
-
edit
 

varban

администратор
★★★★
140466>Хотя сейчас придёт Исаев и начнёт читать лекции на темук Т-28М и Т-55 - рулёз форевер.

T-55 на самом деле определил на долгие годы развитие послевоенного танкостроения. И он - рулез форева, поскольку в него воплотился весь опыт войны.

Но раз сказано, что это самый массовый танк ВМВ, то ответ однозначен...
 

AK

опытный

Т-26 ;)
Вы думаете легко быть Главным Злодеем в мире животных?
Всегда одно и то же, одно и то же...
 
LV Дилетант #02.10.2002 17:08
+
-
edit
 

Дилетант
.cpp

втянувшийся

Я тоже голосую за Т-34. Хотя Тигр и был лучше, но он не был массовым.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
>Я тоже голосую за Т-34.
а я не голосую - я угадываю ответ. ;) если б голосовать - ФТ-17 на мой взгляд без конкурентов.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

140466
140466(aka Нумер)

опытный

Думаю, всё-таки выбрали Шермана. Мне больше нравится Т-34. А вот насчёт баек на тему "Пантера - рулёз" я могу сказать, что надёжность вообще этой штуки была никудышная, а стоимость такова, что этот танк вообще никуда не годился. Причём надёжность так и не исправили. А один танк, похоже, подбили из ПТРД, правда поразили его сверху и я не понимаю, как можено туда залезть, да ещё пульнуть вниз.
Всё невозможное возможно, если этого захотеть. ;)  

kiss

втянувшийся
Дилетант>2 israel

Дилетант>Прошу прощения за мою темноту в этом вопросе - что такое ФТ-17?

FT-17 "РЕНО" первый танк класической компоновки!
Самый массовый танк ПМВ выпушено более 3500 экземпляров!
 
140466>Шерман, вестимо. Ну уж не Т-34 же! Буржуиндия!

>>> Совершенно верно титул танка 20 века присвоен Шерману!!!!
Всем американофилам наши поздравления....
Перефразировав борадатый анекдот на современный лад...
Сидят в кинотеатре Батый Наполеон и Гитлер и смотрят фильм "Топ Ган"
Батый: Если бы у меня были такие самолеты я бы заколбасил и Русь и Европу
Наполеон: А если бы у меня, я бы не ушел из Москвы и дошел до Индии
Гитлер: А если бы у меня была такая пропаганда как у янки все до сих пор бы считали что во второй мировой победила Германия ;)
 
LV Дилетант #03.10.2002 10:21
+
-
edit
 

Дилетант
.cpp

втянувшийся

2 israel

Прошу прощения за мою темноту в этом вопросе - что такое ФТ-17?
 

Jstar

втянувшийся

140466>>Шерман, вестимо. Ну уж не Т-34 же! Буржуиндия!

Бегемотыч>Совершенно верно титул танка 20 века присвоен Шерману!!!!
Бегемотыч>Всем американофилам наши поздравления....

БЛ#%^, у@&%и &$#@ые!
Можно, я ещё матом ругнусь?
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

надолгие годы стал предметом для подражания практически во всех странах и во многом определил направления развития мировго танкостроения, именно на этом танке впервыйбыл найден компромис между защитой, подвижностью и огневой мощью.
А можно по пунктам ? Особенно интересно, кто Шерману подражал и в чем. Для амов это уж никак не М4, а самый, что ни на есть, М26. У нас - Т44. У бритов - Центурион. С немцам сложнее, но скорее всего - Пантера. А Шерманов было просто много, вот в общем то и все...
 
+
-
edit
 
Если Витя Суворов не с...л, то FT-17 - подлинник по пиратски выпущенных "Борец за свободу товарищ Ленин (и Троцкий)"
 

MIKLE

старожил
★☆
Дилетант>Я тоже голосую за Т-34. Хотя Тигр и был лучше, но он не был массовым.

если на то пошло, то Пантенра. Её основной баг был в том, что делали во время войны, и время исправить ошибки уже не было.
В принципе, у Т-34 багов тоже хватало, но на них забили...

Представьте себе ПантеруII(продлись война ещё пол года-год и увидели-бы): дизель(опытные образцы были), дальномер(!), ПНВ(!), 75/100 или 88/71 пушка, возможно стабилизатор, продувка ствола сжатым воздухом и т.п и т.д... Т-54 и рядом не валялся, окромя защиты. Впрочем на тех-же агрегатах, перекомпоновав, получили бы и защиту на уровне...

ЗЫ а Книпкама конечно, надо было как в Греции: родился уродом, так со скалы и в пропасть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

NCD

опытный

aleks>Если Витя Суворов не с...л, то FT-17 - подлинник по пиратски выпущенных "Борец за свободу товарищ Ленин (и Троцкий)"

ИМХО это тот случай,когда В.С. был прав."Борцов" даже собирались делать серийно МС-1 назывались.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  

Jstar

втянувшийся

VooDoo>А можно по пунктам ? Особенно интересно, кто Шерману подражал и в чем.

Как это кто? Все! Ведь у всех последующих танков, как и у Шермана, была башня, гусеницы, пушка и двигатель. :) Как правило - по одному экземпляру каждого агрегата, не считая гусениц - тех, вестимо, ставилось две, так как на одной танку плохо - большая опасность кренов :) . Да, и броня тоже была... А что там дальномеры и прочие девайсы ставили - так это ж модификация, основная идея всё равно с Шермана взята... :)

VooDoo>У нас - Т44.
:confused:
Т-34, возможно?


ЗЫ с форума ВИФ2 и от Макса Попенкера:

quote:
вот, давеча вытащщил знатную фотку с форума ВИФ2.ру. Все надеюсь слышали о Российской системе активной защиты танков от управляемого оружия под названием АРЕНА? Если вкратце, система эта должна автоматически обнаруживать и отстреливать летящие в танк противотанковые ракеты и гранаты...

ну так вот вам на фото ее китайскимй аналог. зацените :)




 
Жизнь - штука сложная, полная лишений и выгоняний (с)  
+
-
edit
 

Ledokol

втянувшийся

Вот читаю форум и удивляюсь сравнивать "Тигр" и Т-34 это уже слишком- это же танки разных весовых категорий ! А что до Шермана то танк он был неплохой ,надежный и массовый (выпущено ок 48 тыс .ед) .А собственно из-за чего сыр-бор разгорелся ,что амеры назвали свой танк лучше , так хер с ними - немцы например считают ,что лучший это "Пантера" ,русские что Т-34(и правильно)ну а Венгрия считает лучшим танк "Толди" :D сколько стран столько и мнений
 
+
-
edit
 

VooDoo

аксакал

VooDoo>>У нас - Т44.
Jstar> :confused:
Jstar>Т-34, возможно?
А что в послевоенных (точнее уже в военных) танках осталось от Т-34 ? А линейка Т-44->Т-54->Т-55->Т-62 вполне многочисленна и послевоенна.

Jstar>ну так вот вам на фото ее китайскимй аналог. зацените :)
Заценили еще на китайском форуме :) .
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
>ИМХО это тот случай,когда В.С. был прав."Борцов" даже собирались делать серийно МС-1 назывались.

МС-1 это вовсе не Рено а Т-18. история же "Борцов" начинается весной 19 года когда захваченный у Деникина ФТ-17 доставили на Сормовский завод для копирования. всего построено 15 машин (часть из них в отличие от Рено имели пушечно-пулеметное вооружение). танки советской постройки назывались М или КС или Русский Рено. к тому же они имели и собственные имена. Рено выпускался в Италии (100 штук Фиат 3000) и в Америке. причем американцы заказали аж 4400 6-тонников но война окончилась раньше и большая часть заказа была аннулирована.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
да вы что амов не знаете, они же серьезно считают что они войну выиграли, осталные так- "партнеры по коалиции".
 
MIKLE>Представьте себе ПантеруII(продлись война ещё пол года-год и увидели-бы): дизель(опытные образцы были), дальномер(!), ПНВ(!), 75/100 или 88/71 пушка, возможно стабилизатор, продувка ствола сжатым воздухом и т.п и т.д... Т-54 и рядом не валялся, окромя защиты. Впрочем на тех-же агрегатах, перекомпоновав, получили бы и защиту на уровне...

> Представте себе Т-44 со 100мм пушкой, новым двигателем, стабилизатором, возможно дальномером (проекты были) Пантера рядом не валялась.... :D
 
+
-
edit
 
А еще В.С. рассказал, что в период WWII у румын была цельная танковая бригада в 60 машин FT-17, которая грозила нам из-за Дуная, но не смогла воевать в России из-за того, что зимой гусеницы примерзали к земле и танки не мгли без посторонней помощи двинуться с места.
 

в начало страницы | новое
 
1918: С Днём советской армии и военно-морского флота! (100 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru