Русский ракетный шантаж не сработает - заявляют чехи

P.V.>>> Прямо психоз какой-то. Я всё никак не могу понять, Откуда такая маниакальная вера в угрозу? Прямо Кукрыниксы.
Tolka>> Вот и я тоже присоединяюсь - не могу понять, откуда такая маниакальная вера в Иранскую ядерную угрозу и русское имперское мышление?
P.V.> Мне тоже сильно Иран не нравитсяю А уж американцам, чьё посольство было захвачено и особенно сейчас на фоне фашситких речей иранского президента - подавно.

Когда это было — в 79-м году, если не ошибаюсь? Злопамятные же амы, если почти через 30 лет мстить собираются.

P.V.>В русское ымперское

Можно русский язык не коверкать? Язык-то чем виноват?

P.V.>мышление верят только ностальгирующие непонятно о чём, отдельные представители форума.

Надо вначале определить, что это такое.

P.V.> Я - не верю.

Господа, еще раз надо поределиться
А. В ядерной войне выигравших НЕ БУДЕТ. Никакими ПРО, томагавками и "божественным высокоточным орудием ака вундерфафли" США не смогут сбить/выбить более 90% российского ЯО. А 10% - это ГАРАНТИРОВАННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ США, даже не как государства, а как цивилизации (к РФ это относиться соответвенно)
Б. Хотя война обычными средствами БЕЗ применения ЯО и возможна (примеры в истории были) но события в Югославии, и обеих иракских компаниях показали, что наземная операция против РФ НАТО просто НЕ ПО СИЛАМ. Победу одержать НАТО возможно и сможет, но это была бы пиррова победа даже для тоталитарного режима, а демократии входящие в НАТО просто разваляться после первых 10 дней ведения ТАКОЙ войны, в которой потери техники и личного состава за сутки будут соответвовать суммарным потерям во всех вышеперечиленных конфликтах за все время их ведения.

Вся эта "конфоронтация" - демагогическое решение политиками обеих сторон своих внутренних проблем.

Ник

P.V.>>>> Прямо психоз какой-то. Я всё никак не могу понять, Откуда такая маниакальная вера в угрозу? Прямо Кукрыниксы.
А.Н.> Tolka>> Вот и я тоже присоединяюсь - не могу понять, откуда такая маниакальная вера в Иранскую ядерную угрозу и русское имперское мышление?
P.V.>> Мне тоже сильно Иран не нравитсяю А уж американцам, чьё посольство было захвачено и особенно сейчас на фоне фашситких речей иранского президента - подавно.
А.Н.> Когда это было — в 79-м году, если не ошибаюсь? Злопамятные же амы, если почти через 30 лет мстить собираются.

А почему бы и нет? Иран извинился и наказал виновных? Нет, они там в героях ходят. Чем не гостерроризм.

P.V.>>В русское ымперское
А.Н.> Можно русский язык не коверкать? Язык-то чем виноват?

Увольте, русское ымперское сознание только так и пишется. Для меня других термигв оно не заслуживает.

А.Н.> Надо вначале определить, что это такое.
P.V.>> Я - не верю.

Определяю: мания величия попалам с манией преследования.

Wyvern-2> Господа, еще раз надо поределиться
Wyvern-2> А. В ядерной войне выигравших НЕ БУДЕТ. Никакими ПРО, томагавками и "божественным высокоточным орудием ака вундерфафли" США не смогут сбить/выбить более 90% российского ЯО. А 10% - это ГАРАНТИРОВАННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ США, даже не как государства, а как цивилизации (к РФ это относиться соответвенно)
Wyvern-2> Б. Хотя война обычными средствами БЕЗ применения ЯО и возможна (примеры в истории были) но события в Югославии, и обеих иракских компаниях показали, что наземная операция против РФ НАТО просто НЕ ПО СИЛАМ. Победу одержать НАТО возможно и сможет, но это была бы пиррова победа даже для тоталитарного режима, а демократии входящие в НАТО просто разваляться после первых 10 дней ведения ТАКОЙ войны, в которой потери техники и личного состава за сутки будут соответвовать суммарным потерям во всех вышеперечиленных конфликтах за все время их ведения.
Wyvern-2> Вся эта "конфоронтация" - демагогическое решение политиками обеих сторон своих внутренних проблем.
Wyvern-2> Ник


Ну, наконец-то! Как они посмели тебе штрафов навешать? непорядок

Старый! Читать внимательно пять раз в день!

P.V.>>>>> Прямо психоз какой-то. Я всё никак не могу понять, Откуда такая маниакальная вера в угрозу? Прямо Кукрыниксы.
А.Н.>> Tolka>> Вот и я тоже присоединяюсь - не могу понять, откуда такая маниакальная вера в Иранскую ядерную угрозу и русское имперское мышление?
P.V.> P.V.>> Мне тоже сильно Иран не нравитсяю А уж американцам, чьё посольство было захвачено и особенно сейчас на фоне фашситких речей иранского президента - подавно.
А.Н.>> Когда это было — в 79-м году, если не ошибаюсь? Злопамятные же амы, если почти через 30 лет мстить собираются.
P.V.> А почему бы и нет? Иран извинился и наказал виновных? Нет, они там в героях ходят. Чем не гостерроризм.

А за что США извинились?

P.V.> P.V.>>В русское ымперское
А.Н.>> Можно русский язык не коверкать? Язык-то чем виноват?
P.V.> Увольте, русское ымперское сознание только так и пишется. Для меня других термигв оно не заслуживает.

Не знаю, зачем коверкать язык. Убедительности это не добавляет.

А.Н.>> Надо вначале определить, что это такое.
P.V.> P.V.>> Я - не верю.
P.V.> Определяю: мания величия попалам с манией преследования.

А не-имперское мышление — это что такое? А то был у нас один, с "новым мышлением". До добра оно не довело.

Сергей-4030>>>> Нет. Путин намекнул, что "вы" собираетесь быть противниками. Что ж вы удивляетесь, что те, кому вы собираетесь быть противниками, пользуются вашей текущей слабостью?
Vyacheslav> Vyacheslav>> За неделю до выступления Путина Роберт Гейтс не намекнул, а прямо записал Россию в потенциальные враги. Но это конечно не считается?
Barbarossa>> А тебе от этого жить лучше или хуже стало???
Vyacheslav> Нет А Вам или им после речи Путина?
Я ее не слушал. как жил так и живу и истерик по поводу радаров не подымаю. Посколько некоторое время назад Путин и Иванов уверяли что НАТо и ПРО нам не угроза. Поэтому всерьез я кремлевские речевки и страшилки не воспринимаю.

Wyvern-2> Господа, еще раз надо поределиться
Wyvern-2> А. В ядерной войне выигравших НЕ БУДЕТ. Никакими ПРО, томагавками и "божественным высокоточным орудием ака вундерфафли" США не смогут сбить/выбить более 90% российского ЯО.

Надеюсь, что так. А ещё больше надеюсь, что амы тоже так думают.

А.Н.> А не-имперское мышление — это что такое? А то был у нас один, с "новым мышлением". До добра оно не довело.

Да Горбачёву памятник ставить надо! Во весь рост над Москвой-рекой!
Уже то, что СССР развалился без БОЛЬШОЙ войны, как Югославия - огромная заслуга Горбачёва лично.

А.Н.>> А не-имперское мышление — это что такое? А то был у нас один, с "новым мышлением". До добра оно не довело.
P.V.> Да Горбачёву памятник ставить надо! Во весь рост над Москвой-рекой!

Закопать живьём.

P.V.> Уже то, что СССР развалился без БОЛЬШОЙ войны, как Югославия - огромная заслуга Горбачёва лично.

А с войной СССР бы и не развалился. Кишка тонка была воевать. Только так и мог.

Wyvern-2> Господа, еще раз надо поределиться
Wyvern-2> А. В ядерной войне выигравших НЕ БУДЕТ. Никакими ПРО, томагавками и "божественным высокоточным орудием ака вундерфафли" США не смогут сбить/выбить более 90% российского ЯО. А 10% - это ГАРАНТИРОВАННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ США, даже не как государства, а как цивилизации (к РФ это относиться соответвенно)
Wyvern-2> Б. Хотя война обычными средствами БЕЗ применения ЯО и возможна (примеры в истории были) но события в Югославии, и обеих иракских компаниях показали, что наземная операция против РФ НАТО просто НЕ ПО СИЛАМ. Победу одержать НАТО возможно и сможет, но это была бы пиррова победа даже для тоталитарного режима, а демократии входящие в НАТО просто разваляться после первых 10 дней ведения ТАКОЙ войны, в которой потери техники и личного состава за сутки будут соответвовать суммарным потерям во всех вышеперечиленных конфликтах за все время их ведения.
Wyvern-2> Вся эта "конфоронтация" - демагогическое решение политиками обеих сторон своих внутренних проблем.


Все это правильно, пока как уже говорили, сохраняется стаутс-кво. А Вы уверены, что сохранится, если одна сторона будет выдвигать свои оборонительные рубежи к границам противнка, а другая - будет сидеть сложа ручки в надежде на то, что " В ядерной войне выигравших НЕ БУДЕТ". Прогресс не остановить. Кто знает что будет, если шанс выйграть забрезжит, а во главе США встанет тот, кто этим шансам захочет воспользоваться. Все было бы бы ничего, если бы США не размахивали оружимем по делу и без дела. И, кстати, стратеги США разработали теорию ограниченного ядерного удара.

Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:

P.V.> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
Угу. как раз благодаря мягкости Горбачева, который боялся взять на себя всякую ответсвенность

russo>> Оффтоп конечно, но что за продажа канала? Там же восстание панамцев отделившихся от Колумбии было?
russo>> Которые уже потом продали территорию США за символическую цену
Balancer> В правильно заданном вопросе содержится бОльшая часть ответа. Кто спровоцировал и финансировал революцию?

Ну дык, а при чем тут предатели, там борцы за свободу Панамской нации отметились

А.Н.> А что их ограничивает? Необходимость обслуживания? Наверное, это решаемая проблема.

Ну да, нужны же охрана, обслуживание и прочее.

А.Н.> Кроме того, любая ж/д в с самого начала серьёзной войны — сама по себе мишень. И вполне могут быть просто забиты другими поездами. И территорию они охватывают далеко не всю.

Ну не будут же бомбить все поезда подряд (попросту времени и самолетов не хватит). А когда ракеты уйдут Боржоми будет пить поздно

Wyvern-2> Вся эта "конфоронтация" - демагогическое решение политиками обеих сторон своих внутренних проблем.

Согласен

P.V.> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg

Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.

Vyacheslav>> Нет А Вам или им после речи Путина?
Barbarossa> Я ее не слушал. как жил так и живу и истерик по поводу радаров не подымаю. Посколько некоторое время назад Путин и Иванов уверяли что НАТо и ПРО нам не угроза. Поэтому всерьез я кремлевские речевки и страшилки не воспринимаю.
А кто подымает истерику? Они записали нас во враги и собираются строить ПРО.
Путин сообщил, что это России не нравится и она будет вынуждена принять определенный меры. И в результате Запад завопил о возвращении холодной вонйны и угозы со стороны России.

P.V.>> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.>> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
А.Н.> Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.

Будь на месте Горбачёва... Это всё лирика. История не переписывается. Ведь не думаете же вы, что Горбачёва Политбюро с бодуна назначило? Альтернативой был Алиев.

А.Н.>> А что их ограничивает? Необходимость обслуживания? Наверное, это решаемая проблема.
russo> Ну да, нужны же охрана, обслуживание и прочее.

Наверное, можно как-то решить проблему. Сделать промежуточные станции, машины техобслуживания, и т. д. И потом, в глубине страны раньше были обширные закрытые территории, можно опять так сделать.

А.Н.>> Кроме того, любая ж/д в с самого начала серьёзной войны — сама по себе мишень. И вполне могут быть просто забиты другими поездами. И территорию они охватывают далеко не всю.
russo> Ну не будут же бомбить все поезда подряд (попросту времени и самолетов не хватит). А когда ракеты уйдут Боржоми будет пить поздно

В нынешних условиях (и через 10 - 20 лет, наверное, тоже) возможна ситуация, когда непонятно — началась война или нет, и если началась. то насколько масштабная. Так что запускать ракеты по первому же чиху нельзя. Их вначале надо рассредоточить. А на ж/д этому может помешать не только удар с воздуха, но и диверсия, и просто катастрофа (которую не всегда сразу можно отличить от диверсии), и обычная пробка.

P.V.>>> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.> P.V.>> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
А.Н.>> Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.
P.V.> Будь на месте Горбачёва... Это всё лирика. История не переписывается. Ведь не думаете же вы, что Горбачёва Политбюро с бодуна назначило? Альтернативой был Алиев.

В принципе, могли быть и другие варианты. Романов, например. И даже Устинов, не умри он незадолго до этого. Уж Устинов был бы заведомо лучше. Жаль, бог не дал веку...

P.V.>>> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.> P.V.>> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
А.Н.>> Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.
P.V.> Будь на месте Горбачёва... Это всё лирика. История не переписывается. Ведь не думаете же вы, что Горбачёва Политбюро с бодуна назначило? Альтернативой был Алиев.
Очень может быть. А также вполне возможно, что тогда бы и мы сейчас в Вами жили в Союзе

Романова турнули, а Устинов - помер. Вот и выбирайте. Кстати, уж кто-кто, а Устинов был ястребом, живущем в ожидании победы над США.

P.V.>>>> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.>> P.V.>> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
Vyacheslav> А.Н.>> Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.
P.V.>> Будь на месте Горбачёва... Это всё лирика. История не переписывается. Ведь не думаете же вы, что Горбачёва Политбюро с бодуна назначило? Альтернативой был Алиев.
Vyacheslav> Очень может быть. А также вполне возможно, что тогда бы и мы сейчас в Вами жили в Союзе


Спасибо, вот счастье!

P.V.> Романова турнули,

Далеко не худший был лидер.

P.V.>а Устинов - помер.

Просто рок какой-то...

P.V.>Вот и выбирайте. Кстати, уж кто-кто, а Устинов был ястребом, живущем в ожидании победы над США.

Я думаю, Устинов был достаточно умным человеком, чтобы, имея 40-летний опыт работы в ВПК и 8-летний — министром обороны, трезво представлять себе и военные, и экономич. возможности СССР.

>

P.V.>>>> Ой-ли? Поведи себя руководство СССР пожестче, война была бы обеспечена - от паризаньшины в Прибалтике до сплошного Сумгаита на Востоке. Кстати, армяно-азербайджанская война началась при СССР:
P.V.>> P.V.>> http://www.photographer.ru/pictures/1394.jpg
Vyacheslav> А.Н.>> Вячеслав уже ответил. Будь на месте Горбачёва нормальный лидер, подобные конфликты загасили бы в зародыше, причём почти без крови. А прибалты бы тем более забоялись.
P.V.>> Будь на месте Горбачёва... Это всё лирика. История не переписывается. Ведь не думаете же вы, что Горбачёва Политбюро с бодуна назначило? Альтернативой был Алиев.
Vyacheslav> Очень может быть. А также вполне возможно, что тогда бы и мы сейчас в Вами жили в Союзе
Славо богу что пришел горбачев. И что мы не живем в союзе с генсеком Алиевым.

russo> И ни одна не прорвется? Совсем ни одна? Ведь если прорвется и президент не сможет обьяснить причины для атаки РФ-это звиздец правительсту.

Никакого свиздеца. Президент прекрасно всё объяснит. Объясмнит что именно поэтому и нанесли упреждающий удар что русские готовили свой. И вот доказательство - таки нанесли. А если б не упреждающий обезоруживавющий удар - сколько бы ядер обрушилось на мирные американские города? какие ещё нужны доказательства злобности русских...

russo> И не надо петь про пиар; одно дело-пиар при нападении на задрипанный Ирак (к тому же не очень эффективный даже внутренне), и другое дело-пиар при потере миллионов сограждан хрен пойми во имя чего.

Что значит "во имя чего"? Об отношении к Росии можно судить уже по реакции на выступление Путина. Даже по реакции на этом форуме. Уничтожить такогго монстра - разве не благородная цель? Телевидение очень быстро докажет вам что это Россия возобновилда холодную войну и угрожает западному миру. И весь "свободный мир" в едином пороыве будет требовать: Распни его!

russo> Никакой президент США на удар по РФ не пойдет, душевнобольных в президентах не держат.

Здрасте! На Сербию пошли, на Ирак пошли, а на Россию не пойдут? Интересно, где вы проводите грань отделяющую душевнобольного президента от нормального?

russo> Есть потенциальная угроза от России, вроде не очень большая: насильно насаждать коммунизм РФ вроде не собирается, также как и устраивать внезапное ядерное нападение на США (так ведь?).

В случае реставрации коммунизма в России успешный коммунистичсеский режим в европе таит большую угрозу "свободному миру". (Кстати, именно за это и завалили Милошевича).

russo> И есть большая вероятность потери миллионых городов при нападении США на РФ,

Пока эта вероятность остаётся большой нападения не будет.

russo> Ну ладно, я ещё могу поверить что все средства доставки как-то уничтожат. Но уничтожить все ядреные бомбы до единой, всю технологию их производства, весь запас плутония? Вы пожалуй и впрямь военных США суперменами считаете.

А при чём тут это то? Вы как себе потенциальную войну представляете?
Война будет идти по сербскому сценарию. Главное - не допустить ядерного удара по США. А потом можно сколько угодно вколачивать Россию в каменный век с помощью крылатых ракет пока она не согласится на условия победителей. При этом ни один танк, ни один солдат не выстрелит и они даже не приблизятся друг к другу на расстояние выстрела.

russo> Уж с десяток ядерных чемоданчиков где-нибудь да заныкают, с последующей доставкой в NY или продажей в хорошие руки. Также не забываем об утечке технологий производства ОМП

Болтают что таких чемоданчиков не существует. А технологии ОМП у всех кто хочет уже имеются.

А.Н.>> А.Н.>> Так не будет здесь оккупантов. Будут марионетки.
russo>>> ...которых без поддержки оккупационной армии в момент скинут.

Не скинут. А скинут - опять крылатые ракеты.

russo> Во Вьетнаме армия не справилась, в Ираке тоже пожалуй не справляется, а тут небольшая охрана сохранит режим ненавидимый населением? Тем более что традиции партизанской войны в России имеются.

Во вьетнаме и счас в Ираке США вынуждены сохранять имидж. Чтобы не дать козырей антиамериканским настроениям в мире.