Русский ракетный шантаж не сработает - заявляют чехи

russo> То есть - стопроцентный перехват всех ракет до единой?

Стопроцентный не обязательно. Главное чтоб ответный удар не был массовым. А отдельные прорвавшиеся боеголовки будут использованы какраз для доказательства агрессивности России и объяснения от каких зверей США спасли мир.

russo> Уничтожение всего ЯО и технологий для производства оного на территории бывшего РФ?

Оставшееся ЯО и технологии его производства РОссия уничтожит сама по договору о капитуляции.

russo> Ну тогда России войны можно не боятся, ибо урон США она может нанести куда больший чем Китай. И так будет ещё достаточно долго

В данный момент бояться нечего. Никто и не боится. Речь идёт пока что о тенденциях.

Старый>> Дык мы ж не американцы. Мы не хотим войны. Мы не хотим нападать на США, поэтому зачем нам военный потенциал? И вобще мы страна отсталая, у нас недостаточно сил и средств на военное противостояние.
BrAB> Допустим - и что дальше? эра милосердия ещё не наступила


При чём тут милосердие? Это был ответ на ваше предложение поступать как американцы.

Старый>> Меня не устраивает напрасной тратой средств. У США их много, у нас - мало. Это называется "изматывание гонкой вооружений".
BrAB> ты можешь на это повлиять постами на форуме?

Нет. Но вы же пишете сюда посты? Если я не отвечу то ваши посты останутся без ответа и у вас будет иллюзия вашей правоты. Только и всего.

Старый, Милошевича завалили по той же причине, что и Саддама - как источник нестабильности. Коммунизма в югославском виде боялись толко в Кремле.

BrAB> просто мы по разному смотрим. ты думаешь что она выздоравливает - а я думаю что это результат действия наркотика (цены на нефть). потом наркотик снимут - и всё по новой.

Отнюдь. Именно нефтяная игла препятствует выздоровлению. При нынешней ситуации с нефтью любую продукцию дешевле купить на Западе чем делать самим. И это душит отечественную промышленность. Но тем не менее ситуация улучшается, отечественное производство постепенно пытаются возрождать.

BrAB> если прав ты а не я - я буду искренне рад и счастлив.

Вы - может быть. Но будут ли рады США? А ситуация будет зависеть от них.

BrAB> да, сейчас лучше чем при Ельцине. вот только - надолго ли - и от чего зависит

Если бы счас был режим типа ельцинского то воровали бы больше а вкладывали в страну - меньше.

Старый>> Да, всё развалилось. Но процесс развала начинают останавливать. Начинают собирать обратно. И именно это не нравится США. Если сейчас Россия встанет на китайский путь то в США сделается истерика и они объявят нам обструкцию.
BrAB> Старый - если ты прав это было бы великолепно.

Насчёт обструкции? (Шутю, шутю).

BrAB> Вот только я не вижу реальных шагов. что мы восстановили? Промышленность? или может отношения с соседями? С белоруссией например?

Отношениям с соседями препятствуют сами США. Насколько я понимаю США не признали выборов в Белоруссии и нам посоветовали публично не дружить с Батькой.
Что касается промышленности то именно. Возрождвется. Строятся новые заводы, в т.ч. филиалы западных компаний, возрождаются отечественные. Все предприятия с которыми я имел дело в 90-е лежали пластом а счас вполне шевелятся.

BrAB>>> я тему закрыл. граждане параноики могут и дальше вести речи о величии в перерывах между нытьём о том что им бедным ну никогда не заработать даже на хрущебу в капотне.
Старый>> Граждане параноики не могут спать потому что на них с той стороны смотрят иранские ракеты. Это высечено в граните. Так что с капитуляцией вас!
BrAB> это проблемы тех граждан. иранские ракеты - опасность на уровне метеорита

И тем не менее именно иранские ракеты нам вешают на уши в качестве причины развёртывания ПРО. Типа "не можем спать, смотрят, блин!" Так что увы, хоть они и притянуты за уши а приходится упоминать.

Вообще-то, тема настолько флудерская - Агитпроповская, что участвовать в ней - как в говне купаться.
Но придется:
P.V.> Старый, Милошевича завалили по той же причине, что и Саддама - как источник нестабильности. Коммунизма в югославском виде боялись толко в Кремле.
Как все мы знаем, после устранения Милошевича и Саддама наступил такой стабилизец, что прошу и Постороннего В пройти в реанимацию - у тебя передоз!!

Война в Югославии фактически окончилась. Про Ирак я писал многократно - для США это стабилизация. Взрывают теперь мусульмане мусульман. Что еще надо было для предотвращения взрывов мусульманами европейцев и американцев?

russo> Ага. Приготовление к войне (даже без оккупации) скрытно пройдет в военных кругах, и после уничтожения американского города в результате американской же агрессии против РФ никто из военных не проговорится. Напоминает лунный заговор

Ну вы даёте! Всё будет преподнесено как агрессия (или подготовка к агрессии) со стороны России и как совершенно адекватные ответные меры США. Ни у кого не возникнет и подозрения в правильности удара по РФ. Вы жевидите на этом форуме наших западных друзей - ни у кого ни малейших сомнений в правильности удара по Сербии и Ираку. Так же будет и с Россией. А будут жертвы - чтож, на войне как на войне. Ради устранения с глобуса ТАКОГО врага как Россия можно заплатить жизнями.

russo> Не находите что ситуации немного разные, и ответный удар России в ответ на агрессию к 11 сентября отношения не имеет?

Аналогия в том что для удара по России будет найден повод ещё более убедительный чем 11 сентября по отношению к Ираку.

russo> Например так: Россия из могилы на прощанье угробит NY (например),

Да и чёрт с ним! Что стОит какойто Нью-Йорк по сравнению с уничтожением России?

russo> а князьки новообразованных государств станут направо и налево продавать как ЯО так и технологии производства.

Нет. Будет как с Ираком. Сначала правительство России по условиям первой капитуляции сдаст всё ОМП и его технологии а потом уже ему будет предъявлено требование о территориальном расчленении. И после отказа новая война, уже без всякого ОМП и какой-либо связаной с этим опасности.

Вы же уже сами рассказали: сначала от России потребуют сдать ОМП и пообещают что за это всё будет в порядке. А когда она сдаст то скажут что её статус ослабился, поэтому все прежние договорённости отменяются и к ней предъявляются новые требования. И чем ниже и ниже будет становиться статус России тем жёсче и жёсче будут становиться требования. Тут же наши американские товарищи уже вроде доказали нам что политика США именно такова?

russo> А как же смоленские партизаны, взрывающие трубопроводы? Ну и общий ущерб промышленности в ходе атак США. Нет, добыча упадет сильно и весьма надолго.

Не переживайте. В Ираке нефтяная инфраструтура не пострадала. Тут главное чтоб хантымансийский эмир не сильно упрямился. Выселить недовольных русских с исторической территории ханты и манси не составит труда. Про Косово слышали?

russo> Ага. Российское ЯО доставшееся не пойми кому - и в самом деле "временная" угроза. Ибо рано или поздно (скорее рано) рванет где-нибудь в США.

Вы как ребёнок. Вы вокруг себя что-нибудь вообще видите? Саддам сам сдал своё ОМП. Почему в России должно быть както иначе? Даже и не думайте о какомпто расползании российского ОМП, даже не вспоминайте больше об этом.


russo> И с чего вы взяли что иллюзорная угроза от России заслуживает возможной потери американских городов? Враждебный СССР в конце 40-ых не бомбили, хотя дотянутся до США у него почти не было шансов.

У него были шансы дотянуться до американских союзников в Европе. А распространение коммунизма на всю Европу отнюдь не соответствовало интересам США.

russo> Для этого всего нужна полноценная оккупация, одними ДРГ не обойтись. Итак, США теперь Россию оккупировать должно? Пупок ведь развяжется, солдат будут в Ирак на отдых и восполнение сил посылать. Зачем такой геморрой?

Ну вы даёте! А кто оккуупировал Ирак после первой войны в заливе? России объяснят что чтоб её перестали считать врагон она должна добровольно сдать ОМП. Тогда ей даже простят что она жахнула по США и несколько боеголовок достигли цели. Объяснят что вся война то была именно из-за этого российского ЯО, надо его только сдать международному сообществу и прекратятся эти удары крылатыми ракетами, настанет счастье и поток денег устремится в Россию. Ибо именно из-за этого проклятого ОМП и все беды. И как только она его сдаст так её тут же объяснят что её статус изменился, теперь с ней никто по прежнему разговаривать не будет, всме прежние обещания отменяются а будут разговаривать совсем-совсем по новому, соответственно её новому сильно понизившемуся статусу.

russo> Также, вы забываете что без СЯС, ПВО, ВВС и прочего территорию РФ тут же схарчит Китай. Американцам оно надо?

Значит Китай будет следующим.

Вобще Амурская, Приморская и Забайкальская республики а также Хабаровская Федерация будет очень дружественны США, первыми вступят в НПТО и на их территории будут размещены американские базы. Так что проблема Китая снимется быстро. В смысле если китай будет против то его быстро обвинят в том что в него переместилась мировая ось зла и он поднял знамя холодной войны выпавшее из рук России.

P.V.> Война в Югославии фактически окончилась.

Этнич. чистками сербов и распадом Сербии.

P.V.>Про Ирак я писал многократно - для США это стабилизация. Взрывают теперь мусульмане мусульман.

Ага, здорово как. Раньше-то такого не было.

P.V.>Что еще надо было для предотвращения взрывов мусульманами европейцев и американцев?

А это тут при чём? Какое к этому отношение имел Ирак?

MD>> Может, надо методы поменять, и заняться СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ?
Balancer> Нация, которая занимается только своими проблемами обречена на вымирание.

Вобщето создание военного потенциала достаточного для нападения на нас - это наша проблема. Военное нападение это всётаки в основном проблема тех на кого нападают.

anybody>> Немудрено, что дохлая страна с экономикой уровня ...СССР проигывает странам...типа Германии С несколько иным уровнем развития народного хозяйства.

Wyvern-2> Ты это имеешь ввиду?

Ну если конкретизировать, то я бы заменил СССР на Россию в моём изменённом тобою высказывании.

***
anybody>> Потому и чехи не дёргаются.

Wyvern-2> Чехи и тогда не дергались. И в 68 году - тоже

А куда им дёргаться? Их "возьмут" и так и так. С дёрганиями или нет. Тут уже начинает работать принцип: "...то расслабься и попытайся получить удовольствие".

А.Н.>> А интересно, если Иран всё-таки разбомбят — элементы ПРО из Польши и Чехии уберут? Вы как считаете?
Balancer> Конечно же нет У них ещё там Северная Корея на счету, всякие Сирии и т.п... Бомбить ещё не перебомбить

Вы у Сергея-4030 спросите. Он вам про Халифат расскажет. Про то что исламисты могут осуществить переворот в Пакистане и образовать Великий Исламский Халифат. А Пакистан между прочим в отличие от Ирана уже действующая ядерная и ракетная держава. Так что скажен он порох надо держать сухим, и чем больше пороху тем лучше.
А тот кто сказал "замочите Иран и будет Счастье" тот был просто не в курсе пропагандистских веяний.

russo> Хм, а разве российские АПЛ в походы не ходит? В Баренцевом море для пуска времени хватит наверное.

А если за российской АПЛ постоянно следуют штуке несколько американских непрерывно держа её под прицелом? Пустить торпеду это быстрее чем ракету. И главное - преимущество тут у нападающей стороны.

russo> Бинго. Пусть просто Россия строит и дальше гепарды да Тополи-М, в небольших количествах. Не надо России втягиваться в новую гонку вооружений, ничего хорошего для неё из этого не выйдет.

Гепарды не имеют отношения к ядерному сдерживанию. Это торпедные лодки.
Если ПРО будет иметь возможность перехватить удар Тополей то они бес толку.
Россия не хочет втягиваться в гонку вооружений, её втягивают США.


russo>Все же американское ПРО в первую очередь строится против "стран-изгоев" и может быть случайных пусков из России.

Бедные американцы не могут спать. На них смотрят иранские ракеты...

russo> Да и нет резона США нападать на Россию, вообще.

А на Сербию и Ирак - есть?

russo> а оккупация России - это вообще кошмар.

Не, оккупировать её никто не будет. Это однозначно. Забудьте про это и больше не вспоминайте.

russo> Я все ж в партизанах не сомневаюсь. Другое дело что драконовыми методами подавить их наверное получится (без поддержки извне), но это - длительная оккупация. И вертолеты будут падать не раз в неделю как сейчас в Ираке, а раз в день.

Думаю прямая оккупация Штатами крайне маловероятна. Такую огромную территорию не оккупировать. И главное - стОит только начать убивать и единственное что тогда будет объединять русских, и демократов, и фашистов и коммунистов, это ненависть к оккупантам. Примерно как в Ираке.

russo> Ага, а вот тонны плутония и тысячи зарядов у России - вещь далеко не мифическая. Что, США умудрится собрать весь плутоний до последнего килограмма и все до единого ядерные заряды пока они не пропали не пойми куда?

Ну в Ираке же ничего не пропало?

russo> Это все и есть пиар. Пиар хорош когда война идет не пойми где, но когда сгоерл город с американскими гражданами его наверное хватит. Все военное командование, вплоть наверное до нижних звеньев будет знать что США - напали первыми (ведь кто-то же должен готовится к использованию противоракет, топик АПЛ и бомбить Тополя). Кто-нибудь да проговорится, и потом команда у власти станет политическими трупами. А может и просто трупами, тут уж как повезет.

Ситуация будет доведена до такой точки что весь "демократический мир" будет в едином порыве требовать: "распни их!" Все действия России будут трактоваться и восприниматься как подготовка к удару. И в этой ситуации "апреждающий" удар США будет воспринят как нечто естественное. А ответный удар России вызовет только вопль: "Уууу, сукииии!".

russo> Впрочем это все лирика. Наверное можно убедить граждан США что напасть на Россию - необходимо. Только вот государству США нападение на Россию невыгодно, о чем я и толкую уже какую страницу.

Выгодно, выгодно. Вобщето выгодно устранение России с карты мира и естественно желательно сделать это мирным путём. Военный путь это крайняя мера.

russo>Потенциальная угроза того же Китая куда сильней; уничтожение некоей угрозы от России неоправдывает прорыв пусть даже одной ракеты; ресурсы выгодней купить вместо траты денег на войну. Ну а больше резонов для нападения нет никаких вообще.

Почему не купили Сербию и Ирак?

Старый> Почему не купили Сербию и Ирак?
Кстати, да. Ведь они вместе взятые гораздо дешевле России....

russo> В верхах должны понимать - если в результате ошибки США на NY упадет ядерная боеголовка - верхи верхами быть перестанут. С властью расставатся никому не хочется (с жизнью тоже, граждане и пристрелить могут).

Граждане будут за это пристреливать русских. При чём тут американские верхи то? Может ещё и за таран башен ВТЦ Буша пристрелить?

russo> Ну, бывает. Но с Россией расклад ясен даже третьекласснику: лучше не нападать, хуже будет

Поэтому ясен и радикальный вариант решения этой проблемы - нет России - нет проблем.

anybody>>> Потому и чехи не дёргаются.
Wyvern-2>> Чехи и тогда не дергались. И в 68 году - тоже
anybody> А куда им дёргаться? Их "возьмут" и так и так. С дёрганиями или нет. Тут уже начинает работать принцип: "...то расслабься и попытайся получить удовольствие".

Кстати, в 38-м Чехословакия имела все шансы очень хорошо подёргаться. Но не стала даже пытаться.

P.V.> Про Ирак я писал многократно - для США это стабилизация. Взрывают теперь мусульмане мусульман.

russo> А зачем "завтра" валить Россию если она стала неопасной в сравнении с Китаем? Ну не понимаю я что это даст. Сильный Китай-останется, ещё и Сибирь захапает.

Китай будет следующим.

Старый> Вобщето создание военного потенциала достаточного для нападения на нас - это наша проблема. Военное нападение это всётаки в основном проблема тех на кого нападают.

Безусловно. Просто некоторые тут не видят дальше своего носа. И считают, что шаги, которые в итоге могут привести к нападению, на самом деле вовсе даже не эти шаги, и, вообще, нападать никто не будет, а если и будет, то не на нас, а если и на нас, то так, что всем будет от этого только приятно...

P.V.>> Про Ирак я писал многократно - для США это стабилизация. Взрывают теперь мусульмане мусульман.
Balancer> Lenta.ru: Террор: Комиссия по расследованию терактов в США не нашла никаких доказательств причастности к ним Саддама


И не надо. Где сегодня рвут автомобили? Не в Мадриде же? Вполне конкретно - в Ираке. Это занятие очень полезно для западной цивилизации, несмотря на цинизм.

Я вот всё думаю, почему Бразилия с Аргентиной не вооружаются против США? Их то легче захватить?

P.V.> ....Это занятие очень полезно для западной цивилизации, несмотря на цинизм.
Нащот полезности - это время покажет. Процесс-то ещё только начинается.

P.V.> Их то легче захватить?
Поясните, зачем захватывать уже захваченные страны?