Почему всю мебель делают из ДСП?

Почему всю мебель делают из ДСП.

Ведь можно склеить из сушенной древесины ,ну представьте себе монолитный обеденный стол, ему же сносу не будет- вечный и прочный.

А дверь из 5 см доски, склеенная, даже разбежавшись нагой не сломаешь!

а ДСП опилки да какой то клей ,поди ещё пахнет и вредный!
Ну не натурально!

Дешевле.

ДСП дёшево и очень просто в обращении. Склеить монолитный стол - это нифига себе денег на качественное дерево; качественно склеить - далеко не каждый может, а мебель из ДСП делать - большинство; плюс за деревом ухаживать надо (а ДСП особо не жалко).

Клей ДСПшный не пахнет. А двери из ДСП нормальные люди не делают. Ну и заказать мебель из дерева тоже можно - но это будет гораздо дороже, чем из ДСП. Вариант пойти и купить в магазине не рассматриваю, потому что в магазинах никогда не продают того, что нужно

ДПС Может и дешевле, но монолит доска обструганная, отшлифованная!

Murkt> плюс за деревом ухаживать надо (а ДСП особо не жалко)
А разве любую мебель не надо беречь от влаги солнца.

А тут народ боится конца нефти , а клей поди из нефти делают.

IDEAS> ДПС Может и дешевле, но монолит доска обструганная, отшлифованная!

УРА!

IDEAS> А разве любую мебель не надо беречь от влаги солнца.

Ну, если на мебель попадёт влаага Солнца, то эта мебель сгорит. Но если у моего стола ножку перекосит, я сделаю такую же и прикручу новую, а что я буду делать с монолитным? Ну и корпусную мебель просто не очень жалко. Она-то может и 20 лет прожить, и больше - но века вряд ли, да и каких-то тёплых чувств не вызывает.

IDEAS> Почему всю мебель делают из ДСП.
IDEAS> Ведь можно склеить из сушенной древесины ,ну представьте себе монолитный обеденный стол, ему же сносу не будет- вечный и прочный.
IDEAS> А дверь из 5 см доски, склеенная, даже разбежавшись нагой не сломаешь!




ДСП (правильно ДСтП) сильно распространилась в эпоху когда другие плитные древесные материалы были заметно дороже сейчас потихоньку вытесняется - MDF и ОСП в конструктиве и столярной плитой в "декоративных" деталях.

TEvg ON
ДСП в магазине реально ДОРОЖЕ просто досок. Мы считали!
Меня с детства убивает тот факт что гарнитур делается из стружек и клея, а сортиры с дыркой и заборы из чистого дерева! Я такую логику понять не могу!
TEvg OFF

TEvg> TEvg ON
TEvg> ДСП в магазине реально ДОРОЖЕ просто досок. Мы считали!
TEvg> Меня с детства убивает тот факт что гарнитур делается из стружек и клея, а сортиры с дыркой и заборы из чистого дерева! Я такую логику понять не могу!
TEvg> TEvg OFF
Вне помещений ДСП хана наступает очень скоро, какие там заборы... Так что только дерево, или что-то прочнее (один раз увидел дачный забор из лыж )

TEvg> TEvg ON
TEvg> ДСП в магазине реально ДОРОЖЕ просто досок. Мы считали!
TEvg> Меня с детства убивает тот факт что гарнитур делается из стружек и клея, а сортиры с дыркой и заборы из чистого дерева! Я такую логику понять не могу!
TEvg> TEvg OFF

Не просто и не дешево сделать из "просто досок" плиту 3500х1750х16 предсказуемо анизотропную с гладкой поверхностью - в таком виде ее можно продавать серьезному производителю мебели.


P.S. Случалось слышать, что ДСП делают из опилок - на самом деле из очень приличного дерева, которое режут на чураки, измельчают на 2 вида стружки, сушат, смешивают со смолой, формируют многослойный бутерброд и прессуют.


P.S. Про боязнь воды и разбухание: размокает ДСП где связующее -карбомидо формальдегидная смола; дешевле, менее экологична и более водостойка феноло формальдегидная (в продаже такую плиту не встречал)- именно из такой смолы с соломенным наполнителем немцы делали кузов Трабанта.

TEvg> TEvg ON
TEvg> ДСП в магазине реально ДОРОЖЕ просто досок. Мы считали!
TEvg> Меня с детства убивает тот факт что гарнитур делается из стружек и клея, а сортиры с дыркой и заборы из чистого дерева! Я такую логику понять не могу!
TEvg> TEvg OFF
- Из дсп тоже делают. У нас все строительные работы в пределах города (где нет места поставить бетонную загородку) окружаются щитами из стружечных панелей. Только стружки крупные. Почти что щепа.
IDEAS> Ведь можно склеить из сушенной древесины ,ну представьте себе монолитный обеденный стол, ему же сносу не будет- вечный и прочный.
- тоже рассохнется. Можно, конечно, сушить пару лет, тогда больше вероятность долгой жизни, но покажи мне производителя, который на такую заморозку капитала в склады пойдет. Мебель из чистого дерева видел, имею немножко. Тоже кое-где рассохшаяся, кое-где - искривившаяся, покоробившаяся (дерево имеет такое свойство - коробиться от влаги).
IDEAS> А дверь из 5 см доски, склеенная, даже разбежавшись нагой не сломаешь!
- Смотря как склеенная. Филенчатые давно продают Разумеется, она крепче щитовой. Но выломать её таки намного легче, чем сейфовую
>Клей ДСПшный не пахнет. А двери из ДСП нормальные люди не делают. Ну и заказать мебель из дерева тоже можно - но это будет гораздо дороже, чем из ДСП. Вариант пойти и купить в магазине не рассматриваю, потому что в магазинах никогда не продают того, что нужно
- ну, уже вон указали, что феноло-формальдегидная смола. А она по чуть-чуть испаряется. И ну совсем не полезна для здоровья. Слабый запах всё равно есть, особенно у новой.
Насчет заказать нужное - это в точку. Из дсп достаточно дешево что фирмы, что частники слабают всё, что фантазия подскажет. Бо быстро и технологично.
Сам подумываю о мебели из многослойной фанеры - не коробится как дерево, не рассыхается или трескается от нагрузок, и при этом значительно крепче дсп, не боится царапин и не разбухает..

Bredonosec> ну, уже вон указали, что феноло-формальдегидная смола. А она по чуть-чуть испаряется. И ну совсем не полезна для здоровья.

Я и не говорил, что она полезна Но не пахнет - факт. Не, если ДСП зажечь - то вонять таки будет, но вот просто когда мебель стоит, то запаха нет.

Bredonosec> Насчет заказать нужное - это в точку. Из дсп достаточно дешево что фирмы, что частники слабают всё, что фантазия подскажет. Бо быстро и технологично.

Угу, только надо найти ещё, где сделают нормально

Bredonosec> - ну, уже вон указали, что феноло-формальдегидная смола. А она по чуть-чуть испаряется. И ну совсем не полезна для здоровья. Слабый запах всё равно есть, особенно у новой.
Bredonosec> Насчет заказать нужное - это в точку. Из дсп достаточно дешево что фирмы, что частники слабают всё, что фантазия подскажет. Бо быстро и технологично.
Bredonosec> Сам подумываю о мебели из многослойной фанеры - не коробится как дерево, не рассыхается или трескается от нагрузок, и при этом значительно крепче дсп, не боится царапин и не разбухает..


Изложил вчера нечетко, уточняю - мебель делают из карбамидоформальдегидной смолы, выделяется свободный формальдегид. В советское время детскую мебель старались не делать из ДСтП, в крайнем случае использовалась смола КФ МТ (малотоксичная), еще одно отличие сов. мебели - полная облицовка детали, включая нижние и задние кромки (а иногда и четверть под заднюю стенку). Сейчас секрет мастерства утрачен.
А вообще пора переходить на MDF - там гораздо меньше связующего, легко обрабатывается, держит крепеж, можно красить без облицовки и на рынке есть выбор плит разной толщины. А если нужна особая твердость, то HDF.

MDF дороже, однако. Но всякие фигурчатые дверцы давным-давно только из него и делают

updated а может ни из чего другого и не делали

Murkt> MDF дороже, однако. Но всякие фигурчатые дверцы давным-давно только из него и делают
Murkt>

дык MDF тяжелее\более плотное ,поэтому
все изделия получаются дороже ....
зато не разваливаются ...

Murkt>> MDF дороже, однако. Но всякие фигурчатые дверцы давным-давно только из него и делают
Murkt>>
valture> дык MDF тяжелее\более плотное ,поэтому
valture> все изделия получаются дороже ....
valture> зато не разваливаются ...


Дверцы фасадов - подорже из массива, подешевле MDF. В до MDF -ную эпоху был такой вариант: на заготовку дверцы из ДСП пневмостеплером прибивались куски оргалита, имитирующие рамку и филенку, все густо мазалось клеем, потом в вакуумном прессе обтягивалось текстурной ПВХ пленкой (для кухонной мебели).

Плотность ДСП - 550-850, MDF - 700-870 кг/м3 . По личным впечатлениям MDF казалось легче почему-то.

IDEAS>> Ведь можно склеить из сушенной древесины ,ну представьте себе монолитный обеденный стол, ему же сносу не будет- вечный и прочный.
Bredonosec> - тоже рассохнется. Можно, конечно, сушить пару лет, тогда больше вероятность долгой жизни, но покажи мне производителя, который на такую заморозку капитала в склады пойдет. Мебель из чистого дерева видел, имею немножко. Тоже кое-где рассохшаяся, кое-где - искривившаяся, покоробившаяся (дерево имеет такое свойство - коробиться от влаги).
Ой, вы меня пугаете... Я вот на днях купил столик на кухню, аккурат деревянный. Не цельная плита, собран из досок шириной сантиметров по пять. Но очень хорошее качество подгонки, да и вообще исполнения во всех деталях (он раздвижной). И рисунок красивый, я сначала думал шпонерованный, ан нет - это весь массив такой.
И шо, эта красота того... погибнет быстро? Быстрей чем ДСП? Жалко будет, по душе мне столик...

Кстати, стоил не сильно дороже такого же ДСПшного - процентов на тридцать. Причем этот немецкий, а ДСП - наш. Со всеми удовольствиями типа обработки кромок, заедающим механизмом при раздвигании и т.п.

IDEAS> Почему всю мебель делают из ДСП.
Далеко не всю, даже самую дешёвую.

Кстати, современная ДСП вредна не больше, чем дерево. Дерево ведь импрегнируется и лаком покрывается.
Но, вообще-то полно мебели из чистого дерева. Зачастую она дешевле, чем из ДСП.

Именно. Причем, наслышаные о вредности ДСП люди домой стараются брать мебель из натурального дерева.

Правда,с деревом еще есть такая заморочка: хорошего, плотного дерева, которое годно на мебель - мало. И оно дорогое. Дешева та же сосна... вот она даже дешевле ДСП (если не считать работы). Но сосна - мягкая, ноготь оставляет глубокие вмятины, сосна коробится от влаги... и т.п.

Хотя я согласен с тем, что ДСП домой - сакс и нерулез. Просто потому что вид дерева мне нравится, а вид убогого ламината "под ценые породы дерева" - нет.

Кстати, если нравится дерево - неплохо стены им обшить У меня одна стена так обшита (делалось в 10ю очередь в целях утепления, сырела) - и глаз радует, и на ощупь приятно. Дерево "голое", без лака, без морилки - ничего. Правда, рано или поздно придётся покрыть, хоть и жаль - а то пыль вьедается, темнеет оно... Или прошкуривать раз в несколько лет?

Татарин> Хотя я согласен с тем, что ДСП домой - сакс и нерулез. Просто потому что вид дерева мне нравится, а вид убогого ламината "под ценые породы дерева" - нет.
А если ламинат шпоном действительно ценных пород дерева?

Bredonosec>> ну, уже вон указали, что феноло-формальдегидная смола. А она по чуть-чуть испаряется. И ну совсем не полезна для здоровья.
Murkt> Я и не говорил, что она полезна Но не пахнет - факт. Не, если ДСП зажечь - то вонять таки будет, но вот просто когда мебель стоит, то запаха нет.
- у тя слабое обоняние =) К непокрытому облицовкой срезу /кромке нос подведи, принюхайся - учуешь =)

Bredonosec>> Насчет заказать нужное - это в точку. Из дсп достаточно дешево что фирмы, что частники слабают всё, что фантазия подскажет. Бо быстро и технологично.
Murkt> Угу, только надо найти ещё, где сделают нормально
Дык.. я б сказал, но какой тебе польз от рыбных мест в вильнюсе? =)

Dizzz> Изложил вчера нечетко, уточняю - мебель делают из карбамидоформальдегидной смолы, выделяется свободный формальдегид. В советское время детскую мебель старались не делать из ДСтП, в крайнем случае использовалась смола КФ МТ (малотоксичная), еще одно отличие сов. мебели - полная облицовка детали, включая нижние и задние кромки (а иногда и четверть под заднюю стенку). Сейчас секрет мастерства утрачен.
по крайней мере, если не шпон или бумага, то какой-то смолой заливалось. Голой не видал. =)

Dizzz> А вообще пора переходить на MDF - там гораздо меньше связующего, легко обрабатывается, держит крепеж, можно красить без облицовки и на рынке есть выбор плит разной толщины. А если нужна особая твердость, то HDF.
А как оно выглядит - это мдф и эйчдиэф?

Клапауций> Ой, вы меня пугаете... Я вот на днях купил столик на кухню, аккурат деревянный. Не цельная плита, собран из досок шириной сантиметров по пять. Но очень хорошее качество подгонки, да и вообще исполнения во всех деталях (он раздвижной). И рисунок красивый, я сначала думал шпонерованный, ан нет - это весь массив такой.
Клапауций> И шо, эта красота того... погибнет быстро? Быстрей чем ДСП? Жалко будет, по душе мне столик...
- Хто его знает. Может и проживет нормально. Если дерево плотное. Доски вон, для разделки мяса тож деревянные бывают. И если дубовые, то даж долговечные. =))
А насчет удлиннения жизни - почему б не отлакировать? Или олифой его, или чем еще водоотталкивающим?

по крайней мере, такой не вспухнет, как крытый шпоном дсп в случае оставления (напр в праздник) разлитого напитка на царапину.. (был у меня прелестный столик овальный, после праздника вздулся край, таперича только под скатертью смотрится. А рисунок шпона очень красивый..)

Непонимаю, откуда паника. Мне и готовая мебель из дерева в магазинах поподается, а в строительном недалеко от дома есть "полуфабрикаты" - готовые клееные из досок (брусьев) щиты (столешницы и т.п.). Толстые и прочные.

Bredonosec>>> ну, уже вон указали, что феноло-формальдегидная смола. А она по чуть-чуть испаряется. И ну совсем не полезна для здоровья.
Murkt>> Я и не говорил, что она полезна Но не пахнет - факт. Не, если ДСП зажечь - то вонять таки будет, но вот просто когда мебель стоит, то запаха нет.
Bredonosec> - у тя слабое обоняние =) К непокрытому облицовкой срезу /кромке нос подведи, принюхайся - учуешь =)

У меня ни на одной мебелине нет открытого среза, чтоб до него можно было добраться. Потому и не пахнет

Murkt>> Угу, только надо найти ещё, где сделают нормально
Bredonosec> Дык.. я б сказал, но какой тебе польз от рыбных мест в вильнюсе? =)

Я не к тому, что я найти не могу. Я к тому, что не стоит в первом попавшемся месте заказывать