На Ставрополье повторяются кондопожские события

Никто вчера "Время" по первому не смотрел? Вроде там как раз про это сюжет был, я видел мельком кадры - омон и напротив толпа людей с трубами. Значит после завершения событий дали официальную дозированную информацию.

Никто не видел? Очень уж интересно - что они там сказали!

NEWSru.com



В Москве скончался глава республиканской энергетической комиссии Ингушетии Батыр Куркиев. Как рассказали в Мещанской межрайонной прокуратуре, 19 февраля Куркиев был избит на станции метро "Сухаревская" в ходе конфликта с группой неизвестных лиц. Спустя неделю после инцидента, в понедельник Куркиев скончался в 33-й городской больнице, пишет "Коммерсант".

"Я только сегодня получил распоряжение о расследовании уголовного дела по факту гибели Куркиева и пока не готов говорить о причинах случившегося", - заявил следователь прокуратуры Александр Полупан. Между тем в московском представительстве Ингушетии убеждены, что чиновник стал жертвой скинхедов.

В представительстве Ингушетии рассказали, что Куркиев прибыл в столицу рано утром на поезде Нальчик-Москва в командировку, однако до места назначения не доехал.

"На станции метро "Сухаревская" на него напала группа подростков, вывела на улицу и жестоко избила", - уточнил замглавы представительства Умар Сапралиев. По его словам, нападавших было более 20, и они разбили голову своей жертве железной трубой, при этом имевшиеся у чиновника вещи и деньги трогать не стали.

"У нас нет никаких сомнений в том, что этот инцидент имеет межнациональный мотив", - подчеркнули в московском представительстве Ингушетии.

KILLO> NEWSru.com
KILLO> В Москве скончался глава республиканской энергетической комиссии Ингушетии Батыр Куркиев. Как рассказали в Мещанской межрайонной прокуратуре, 19 февраля Куркиев был избит на станции метро "Сухаревская" в ходе конфликта с группой неизвестных лиц. Спустя неделю после инцидента, в понедельник Куркиев скончался в 33-й городской больнице, пишет "Коммерсант".
KILLO> "Я только сегодня получил распоряжение о расследовании уголовного дела по факту гибели Куркиева и пока не готов говорить о причинах случившегося", - заявил следователь прокуратуры Александр Полупан. Между тем в московском представительстве Ингушетии убеждены, что чиновник стал жертвой скинхедов.
KILLO> В представительстве Ингушетии рассказали, что Куркиев прибыл в столицу рано утром на поезде Нальчик-Москва в командировку, однако до места назначения не доехал.
KILLO> "На станции метро "Сухаревская" на него напала группа подростков, вывела на улицу и жестоко избила", - уточнил замглавы представительства Умар Сапралиев. По его словам, нападавших было более 20, и они разбили голову своей жертве железной трубой, при этом имевшиеся у чиновника вещи и деньги трогать не стали.
KILLO> "У нас нет никаких сомнений в том, что этот инцидент имеет межнациональный мотив", - подчеркнули в московском представительстве Ингушетии.

Что-то много странностей. Во-первых, почему чиновник такого ранга ездит в метро? Во-вторых, почему вдруг именно на него напада группа аж из более чем 20-и (!) подростков? Такие нападения не так-то часто происходят. В-третьих, разбили голову железной трубой — где, в метро??? Или на улице, около станции? Но Сухаревская — это не окраина город. Больше похоже на какое-то целенаправленное нападение.

Газета.ру
В Москве убит сотрудник Росевробанка, бурят по национальности. Как сообщил сотрудник представительства Бурятии при президенте Анатолий Лехатинов, убийство, скорее всего, совершено на почве национальной вражды.«Тело 28-летнего Николая Прокопьева с 26 ножевыми ранениями было найдено возле его дома накануне вечером, - рассказал Лехатинов. - Согласно данным ранее показаниям свидетелей, за ним гнались несколько молодых людей характерной внешности, похожие на скинхедов; у убитого не пропало ничего, кроме сотового телефона». Впрочем, по словам Лехатинова, в настоящий момент свидетели от своих показаний отказались. Убийство расследуется Перовской межрайонной прокуратурой.

Кавказец зарезал в метро двоих русских
Москва: 2007-02-26 19:02:20
В московском метро весь уик-энд резали и стреляли

Неспокойно было в московском метро в этот уик-энд. На разных станциях произошло сразу несколько конфликтов, в которых пострадали люди, причем в ход были пущены ножи. В еще одном случае якобы все и вовсе закончилось стрельбой. Правда, официально эта информация не была подтверждена.

Так, поножовщиной обернулась ссора между пассажирами 23 февраля в 19.55 у входа на эскалатор на станции “Третьяковская” Калужско-Рижской линии. Ход развития событий запечатлела камера видеонаблюдения. Двое приезжих из Нижегородской области, 28-летний Игорь и 29-летний Андрей, ехали из гостей. Оба были навеселе. В толпе кто-то из пассажиров попытался обогнать их и случайно толкнул. Завязалась перебранка. Оппонент Игоря и Андрея даже обратился за помощью к другому прохожему и попросил урезонить пьяных. А потом выхватил нож и ударил своих противников. Игорь был ранен в плечо, Андрей — в грудь. В тяжелом состоянии их госпитализировали. Незнакомец же после содеянного убежал по переходу, ведущему на станцию “Новокузнецкая”. Приметы мужчины: на вид 24—29 лет, рост 176 см, кавказского типа, волосы черные, удлиненные, одет в темно-коричневую куртку, белую кофту, джинсы. Сотрудники милиции просят всех свидетелей происшествия позвонить: 335-64-85, 688-03-46. Также стражи порядка предлагают самому мужчине, превысившему пределы самообороны, прийти с повинной, - передает «МК».

В ночь на воскресенье драка случилась в поезде, на перегоне между станциями “Щукинская” и “Октябрьское Поле”. Двое приятелей — 17-летний Максим, уроженец Алтайского края, и 18-летний Иван, уроженец Ростовской области, защищаясь, ранили ножом в грудь азербайджанца. Нападавшего госпитализировали в Боткинскую больницу. Русских ребят задержали по горячим следам. Они сообщили, что пострадавший напал первым: в руках у кавказца была бутылка из-под водки, которой он неожиданно стал размахивать, чтобы ударить парней. Пытаясь защититься, тинейджеры пустили в ход холодное оружие.

wolff> Кавказец зарезал в метро двоих русских
wolff> Москва: 2007-02-26 19:02:20
wolff> В московском метро весь уик-энд резали и стреляли
wolff> Неспокойно было в московском метро в этот уик-энд. На разных станциях произошло сразу несколько конфликтов, в которых пострадали люди, причем в ход были пущены ножи. В еще одном случае якобы все и вовсе закончилось стрельбой. Правда, официально эта информация не была подтверждена.
wolff> Так, поножовщиной обернулась ссора между пассажирами 23 февраля в 19.55 у входа на эскалатор на станции “Третьяковская” Калужско-Рижской линии. Ход развития событий запечатлела камера видеонаблюдения. Двое приезжих из Нижегородской области, 28-летний Игорь и 29-летний Андрей, ехали из гостей. Оба были навеселе. В толпе кто-то из пассажиров попытался обогнать их и случайно толкнул. Завязалась перебранка. Оппонент Игоря и Андрея даже обратился за помощью к другому прохожему и попросил урезонить пьяных. А потом выхватил нож и ударил своих противников. Игорь был ранен в плечо, Андрей — в грудь. В тяжелом состоянии их госпитализировали. Незнакомец же после содеянного убежал по переходу, ведущему на станцию “Новокузнецкая”. Приметы мужчины: на вид 24—29 лет, рост 176 см, кавказского типа, волосы черные, удлиненные, одет в темно-коричневую куртку, белую кофту, джинсы. Сотрудники милиции просят всех свидетелей происшествия позвонить: 335-64-85, 688-03-46. Также стражи порядка предлагают самому мужчине, превысившему пределы самообороны, прийти с повинной, - передает «МК».

Вдруг схватил нож. Кто-нибудь верит в этот "вдруг"?

wolff> В ночь на воскресенье драка случилась в поезде, на перегоне между станциями “Щукинская” и “Октябрьское Поле”. Двое приятелей — 17-летний Максим, уроженец Алтайского края, и 18-летний Иван, уроженец Ростовской области, защищаясь, ранили ножом в грудь азербайджанца. Нападавшего госпитализировали в Боткинскую больницу. Русских ребят задержали по горячим следам. Они сообщили, что пострадавший напал первым: в руках у кавказца была бутылка из-под водки, которой он неожиданно стал размахивать, чтобы ударить парней. Пытаясь защититься, тинейджеры пустили в ход
холодное оружие.

Мда... Или у азербайджанца случилась белая горячка или на самом деле ОН защищался, а не бедные ребятишки.


П.С. Замечу - в обоих случаях ЛСН(лиц славянской национальности) было больше. К чему бы это?

KILLO> П.С. Замечу - в обоих случаях ЛСН(лиц славянской национальности) было больше. К чему бы это?

Да их вообще в Москве (пока) больше...

KILLO>> П.С. Замечу - в обоих случаях ЛСН(лиц славянской национальности) было больше. К чему бы это?
А.Н.> Да их вообще в Москве (пока) больше...

И это ответ? Вы ли это А.Н.?

KILLO>>> П.С. Замечу - в обоих случаях ЛСН(лиц славянской национальности) было больше. К чему бы это?
А.Н.>> Да их вообще в Москве (пока) больше...
KILLO> И это ответ? Вы ли это А.Н.?

Да не знаю я ответа, я и обстоятельств событий толком не знаю. Всего несколько фраз, да ещё и в журналистской интерпретации. Подождём более подробных (и, надеюсь, более достоверных) сообщений.

Килло, а вот ты постишь и постишь как убивают якобы по розжигу нац. вражды.
Что ты хочешь этим сказать? Что в России разгул "фошизма"?

Нет, он хочет показать нам всем, как он болеет душой за Россию, как ему больно и обидно, когда злые русские скинхеды режут-убивают несчастных жителей Кавказа. Правда, не припоминаю, чтобы он рассказал нам всем о том, как кавказцы убивают русских, но так ведь такого никогда и не было, поэтому рассказывать не о чем.

Тихон> Килло, а вот ты постишь и постишь как убивают якобы по розжигу нац. вражды.
Тихон> Что ты хочешь этим сказать? Что в России разгул "фошизма"?

А не знаю, что такое "фошизм".

даже если допустить что СМИ отражют картину происходящего как кривое зеркало, нет смысла отрицать ИМХО что есть разгул насилия на национальной почве.

если кому-то из присутствующих обидно, что при этом забывают о русских которые страдают по национальному признаку - вот и не забывайте. пишите об этом. хоть в ЖЖ. хоть где. возмущайтесь по поводу того что эта тема не получает достаточного освещения.

но я не вижу связи этого с тем, что в СМИ говорят о убитых каваказцах, въетнамцах, африканцах.

стандартный подход, который сплошь и рядом - мы запрещаем допустим, кому-то бороться за свои права, указывая на то что у нас у самих их нет (и мы и не боремся), следовательно и им этого делать не следует.

john5r>... нет смысла отрицать ИМХО что есть разгул насилия на национальной почве.
Уж не слишком ли ты сильно сказал ? Проаргументировать ? Или у нас ситуация "увидел хачика-убей" ?

а может и теорему Бликера доказать?
что аргументировать то? в инете полно сайтов скинов и прочей швали с видеороликами их "подвигов", по ТВ достаточно передачь о них же, футболисты из Африки, играющие в России частенько об етом говорят или ето все выдумки марсиан?

Dutch> а может и теорему Бликера доказать?
Dutch> что аргументировать то? в инете полно сайтов скинов и прочей швали с видеороликами их "подвигов", по ТВ достаточно передачь о них же, футболисты из Африки, играющие в России частенько об етом говорят или ето все выдумки марсиан?

Факты где, а не кто что говорит?

" В результате действий скинхедов и националистов в России с начала года пострадали не менее 115 человек, восемь человек были убиты. Как сообщает Газета.ru, такие данные представлены в докладе информационно-аналитического центра «СОВА». Среди жертв националистов помимо россиян и граждан СНГ были представители не менее 10 государств – Гвинеи, Анголы, Мали, Китая, Вьетнама, Албании. Авторы обращают внимание на то, что цифры примерно те же, что и за аналогичный период 2004 года (10 убийств и 75 избиений), однако вряд ли они свидетельствуют о стабилизации расистского и нацистского насилия."




(Это в 2005 году).

Всего в России за год происходят многие десятки тысяч убийств. Т. е., даже если эти 8 убийств действительно совершены скинами, то получается, что страшные, ужасные скины совершают ок. 0,01% убийств. А шуму больше, чем обо всех остальных.

хорошо, допустим что цифры верные.

действительно, общее число таких инцидентов невелико. но они являются гораздо более заслуживающими внимания чем подавляющее большинство убийств. Пусть меня поправят те, кто более близко знакомы с ситуацией, но основнаячасть убийств - это бытовуха по пьянке и грабежи. они являются показателем общей хреновости состояния дел обществе.

убийство, совершенное по признаку этнической приадлежности - это показатель роста экстремистстких настроений. Об этом надо говорить. на каждом углу. поднимать шум. большой.

А.Н.> Факты где, а не кто что говорит?


ето сайт именно той организации, на который и ссылаются Газета вру и пр. в твоей ссылке.


А.Н.> Всего в России за год происходят многие десятки тысяч убийств. Т. е., даже если эти 8 убийств действительно совершены скинами, то получается, что страшные, ужасные скины совершают ок. 0,01% убийств.
ну во первых движение скинов наиболее распространено в крупных городах таких как Питер, Москва и пр., вот по ним и нужно смотреть сколько процентов от общих преступлений составляют преступления на нац. почве.
во вторых все мы прекрасно знаем как работает наша милиция, многие подобные преступления могут просто не фиксироваться по разным причинам, например тот же таджик наврядли пойдет в милицию, т.к. находитмся в Москве нелегально и пр. и пр.


А.Н.> А шуму больше, чем обо всех остальных.
разговор не о преступлениях, а о тенденции их увеличения и безнаказанности.

john5r> хорошо, допустим что цифры верные.
john5r> действительно, общее число таких инцидентов невелико. но они являются гораздо более заслуживающими внимания чем подавляющее большинство убийств. Пусть меня поправят те, кто более близко знакомы с ситуацией, но основнаячасть убийств - это бытовуха по пьянке и грабежи.

Может быть. Но разве готовность убить человека из-за денег чем-то лучше, чем из-за его этнич. принадлежности?

john5r>они являются показателем общей хреновости состояния дел обществе.

Есть ещё убийства "из хулиганских побуждений". Т. е. просто так. Они — показатель чего?

john5r> убийство, совершенное по признаку этнической приадлежности - это показатель роста экстремистстких настроений. Об этом надо говорить. на каждом углу. поднимать шум. большой.

А об убийствах по названным выше причинам? Кстати, есть и общие для всех этих убийств причины. Ожесточение, презрение к чужой жизни, безнаказанность. Вот об этом и надо говоритьь на каждом углу.

А.Н.>> Факты где, а не кто что говорит?
Dutch> Проявления расизма и радикального национализма / Новости / Расизм и ксенофобия / СОВА
Dutch> ето сайт именно той организации, на который и ссылаются Газета вру и пр. в твоей ссылке.

Так я их уже привел. Какие-то другие есть?

А.Н.>> Всего в России за год происходят многие десятки тысяч убийств. Т. е., даже если эти 8 убийств действительно совершены скинами, то получается, что страшные, ужасные скины совершают ок. 0,01% убийств.
Dutch> ну во первых движение скинов наиболее распространено в крупных городах таких как Питер, Москва и пр., вот по ним и нужно смотреть сколько процентов от общих преступлений составляют преступления на нац. почве.

В Питере за год совершается более 500 убийств. В Москве — более тысячи. Скины убивают единицы (по всей стране). Т. е. всё равно доли %.

Dutch> во вторых все мы прекрасно знаем как работает наша милиция, многие подобные преступления могут просто не фиксироваться по разным причинам, например тот же таджик наврядли пойдет в милицию, т.к. находитмся в Москве нелегально и пр. и пр.

Убийства фиксируются лучше. Поэтому я их и сравниваю.

А.Н.>> А шуму больше, чем обо всех остальных.
Dutch> разговор не о преступлениях, а о тенденции их увеличения и безнаказанности.

А их число растёт быстрее, чем число "обычных" убийств?

Цифры по Москве я уже приводил (хотя и довольно старые):

"1275 убийств совершено в Москве в 2002 году, заявил в среду на еженедельном брифинге управления уголовного розыска столицы заместитель начальника ГУВД Москвы полковник милиции Игорь Губанов."

Новости NEWSru.com :: В Москве в прошлом году убили 1275 человек


"По данным правозащитной организации, только в Москве в 2005 году было совершено 7 убийств на почве национальной и расовой вражды, 107 человек пострадали от нападения расистов."

Page not found!


Сравнение не вполне корректное (взяты разные годы), но, даже если цифра по убийствам на нац. почве не завышена, получается 0,5 %.

а почему мы зациклились только на скинах?

необязательно быть скинхедом чтобы с группой знакомых отпинать студента-иностранца. вообще ни разу не обязательно.

убийства фиксируются лучше - но признавать этническую составляющую милиция ох как не любит. чего и не делает часто.

> Ожесточение, презрение к чужой жизни, безнаказанность. Вот об этом и надо говоритьь на каждом углу.

не понимаю вот чего - а параллельно говорить и о том, и об этом не получится что ли? Связки дикторов телевидения жалеть будем?

А.Н.> Цифры по Москве я уже приводил (хотя и довольно старые):
у нас что спор ради спора? я привел ссылку на сайт где фиксируются подобные выходки, дело не только в убийствах, дело в отношении общества к подобным явлениям.
от туда же:
Министр внутренних дел Российской Федерации Рашид Нургалиев заявил, что в 2006 г. "благодаря принятым комплексным мерам" удалось "раскрыть 169 преступлений экстремистской направленности". Р.Нургалиев добавил, что это "на 27 процентов больше, чем в 2005 году".

Глава российского МВД выразил обеспокоенность "увеличением случаев физического насилия со стороны членов экстремистских группировок в отношении выходцев из других стран". "Наибольшая активность по совершению преступлений экстремистской направленности отмечается в крупных мегаполисах", - отметил он.

Отметим, что неизвестно, включает ли в себя цифра, приведенная министром, преступления, совершенные только с применением насилия или же и пропаганду тоже. Также неизвестно, сколько дел было доведено до суда.

Еще оттуда:
в 2006 г. русский национализм, стал реальной угрозой обществу, государству, спокойствию страны. В отличие от предыдущих лет, в 2006 г. национализм показал, что у него есть перспективы, в том числе и на власть. Русский национализм в нескольких его разновидностях сразу стал реальным политическим субъектом, участвовавшим, в том числе и в игре за власть. «Раньше ничего этого не было: он играл определенную роль, в том числе политическую, но все претензии на власть были чересчур преувеличенными. А предупреждения, опасения и тому подобное были страшилками, которые использовали разные силы друг против друга», - заявил В.Прибыловский.

Самым ярким примером в этой связи президент ИЦ «Панорама» назвал события в Кондопоге. В.Прибыловский отметил, что подобные события были и в других городах страны (например, в Сальске Ростовской области), но «поскольку они не имели такого информационного сопровождения, то не прозвучали».

В 2006 г. произошло усиление радикальной, националистически-ксенофобской организации Движение против нелегальной иммиграции (ДПНИ). «ДПНИ стало реальной политической силой, и политик года, на мой взгляд, – это Александр Поткин (Белов)», - считает Прибыловский. Благодаря Кондопоге лидер «Пней» стал политиком федерального уровня, а значительное число бригад скинхедов признали ДПНИ «как бы своей крышей».

Президент Панорамы подчеркнул, что ДПНИ – это первая крупная национал-патриотическая организация, которая является «сетевой», а не «фюрерской». «Поткин если несколько раз ошибется – "выпадет из колоды", и найдется новый лидер». Это зонтичная организация, в отличие от всех прежних национал-патриотических организаций, как крупных, так и мелких. В этом есть и свои недостатки с точки зрения организации, но есть и свои преимущества – в том числе в смысле выживания и распространения.

Другой тенденцией 2006 г. президент Панорамы назвал, проникновение националистической риторики и националистической практики в политику официальных органов. Это и антигрузинская кампания, и риторика самого президента, который раньше не был замечен в этническом национализме. «Я по-прежнему не считаю лично Путина сторонником этнического национализма, но то ли по недомыслию, то ли в тактических целях осенью этого года он, можно сказать, просто украл некоторые лозунги, часть риторики ДПНИ. И фактически инициировал этническую чистку России, направленную против грузин», - сказал В.Прибыловский.
полный текст тут:

john5r> а почему мы зациклились только на скинах?
john5r> необязательно быть скинхедом чтобы с группой знакомых отпинать студента-иностранца. вообще ни разу не обязательно.
john5r> убийства фиксируются лучше - но признавать этническую составляющую милиция ох как не любит. чего и не делает часто.

Зато журналисты и правозащитные орг-ции делают всегда, когда убит нерусский. И так и создают статистику. Хотя многие убийства могли быть на почве линой, а не этнич. неприязни, из хулиганских побуждений и т. д.

>> Ожесточение, презрение к чужой жизни, безнаказанность. Вот об этом и надо говоритьь на каждом углу.
john5r> не понимаю вот чего - а параллельно говорить и о том, и об этом не получится что ли?

Вот почему-то не получается. Про расизм-фашизм-нацизм только и слышно, а про причины роста убийств вообще почти не говорят.

john5r>Связки дикторов телевидения жалеть будем?