Надо становиться важным торг. партнёром? Знать бы ещё, как.

А.Н.> ...надо становиться важным торг. партнёром? Знать бы ещё, как.

Думаю, что производить что-нибудь нужное. Для начала это нужное должно быть дешевле аналогичного импортого. Тогда оно будет получит внутренний РФ-овский рынок. Потом оно вылезет и на экспорт.

Агрессору - у тебя в системе безопасности магнитофоны, мультиплексоры, камеры, системы контроля доступа и т.п. чьего производства? Где своё РФ-овское?

Роме - ты в курсе, что уже выгодно получать нефтепродукты по технологии фишера-тропша?

А сам я недавно углядел нишу в области портативных сварочных генераторов. Ещё бы знать, как программировать микроконтроллеры и регуляторы - и можно делать опытную партию прямо в квартире. Спрос гарантирован.

нужно производить чтото не имеющее аналогов

yarblc> нужно производить чтото не имеющее аналогов

Сейчас почти всё имеет аналоги. Нужно или быть на шаг впереди других, или иметь конкурентные преимущества (лучше, легче, дешевле и т.п.)

lenivec> Думаю, что производить что-нибудь нужное. Для начала это нужное должно быть дешевле аналогичного импортого. Тогда оно будет получит внутренний РФ-овский рынок. Потом оно вылезет и на экспорт.

И конечно же его Запад тут же его пустит себе на рынок, что бы угробить своего производителя?
Дешеле? Не проблема. Введут импортные пошлины, либо профинансируют своего производителя. Вот и не будет дешивизны.

а давайте съедем на нащу любимую тему - на евреев.

Вот меня всегда интересовало - как сей малый, но зловредный народец умудряется неплохо жить да ещё и гонять арабов ссаными тряпками меркавами? на какие шиши?

когда стал работать в телекоме - частично понял.

смотрим:



DragonWave Inc.
http://www.atrica.com



для тех кто не в теме - все эти конторы - израильские. и все делают очень хорошие деньги на нишевых продуктах. многие из их решений действительно не имеют аналогов, другие - берут соотношением цена/качество.

данная отрасль в израиле - яркий пример как можно зарабатывать мозгами. коробки стоят десятки тысяч баксофф - а исходных материалов в них - на сотни. при этом им вовсе не нужно конкурировать с cisco или Juniper - им хватает и своей части рынка.

так что не надо изобретать третий путь. надо внимательно смотреть что придумали евреи когда оказались в голой пустыне со злым арабом в соседях.

lenivec> А сам я недавно углядел нишу в области портативных сварочных генераторов.
А разве их не все подряд делают? В том числе именно в гаражах?

lenivec> Ещё бы знать, как программировать микроконтроллеры и регуляторы - и можно делать опытную партию прямо в квартире. Спрос гарантирован.
Да проблема одна - товарный вид. ) Корпус и красивости стоят - если в розницу - дорого. А программировать - не вопрос, при знании Си осваивается за неделю.

Серокой> А разве их не все подряд делают? В том числе именно в гаражах?
Тем более - ниша типа большая и спрос неудовлетворен.
Тем более все они какие-то однообразные - четырехтактные и соотв. низкооборотные и тяжелые. Двухтактных лёгких чего-то пока нет.

Но это разговор в принципе теоретический - я юзер, а не производитель.


Серокой> Да проблема одна - товарный вид. ) Корпус и красивости стоят - если в розницу - дорого...

ИМХО, это фигня вопрос. Полимерная окраска творит с изначально невзрачными кустарными кожухами чудеса . Лазерная резка позволяет без штампов точно раскраивать заготовки...А вот сделать и отладить регулятор оборотов-тока-напряжения это

BrAB> для тех кто не в теме - все эти конторы - израильские.
А ЕЦИ зачем забыл???? У них вообще мозги прекрасно работают. Производят дорогое и не самое лучшее, однако торгуют успешно.
Был тут недавно скандальчик про коррупцию....но это мелочи.

BrAB>> для тех кто не в теме - все эти конторы - израильские.
pokos> А ЕЦИ зачем забыл???? У них вообще мозги прекрасно работают. Производят дорогое и не самое лучшее, однако торгуют успешно.

вах дарагой! с чем работаю - то и пишу. евреи они такие - стока всего понаделали - разве ж упомнишь?

BrAB>> для тех кто не в теме - все эти конторы - израильские.
pokos> А ЕЦИ зачем забыл???? У них вообще мозги прекрасно работают. Производят дорогое и не самое лучшее, однако торгуют успешно.
pokos> Был тут недавно скандальчик про коррупцию....но это мелочи.

А что такое ЕЦИ?

sxam> А что такое ЕЦИ?
ECI

BrAB>>> для тех кто не в теме - все эти конторы - израильские.
pokos>> А ЕЦИ зачем забыл???? У них вообще мозги прекрасно работают. Производят дорогое и не самое лучшее, однако торгуют успешно.
pokos>> Был тут недавно скандальчик про коррупцию....но это мелочи.
sxam> А что такое ЕЦИ?


аццая контора - SDH делает

sxam>> А что такое ЕЦИ?
pokos> ECI

Спасибо..

так что не надо изобретать третий путь. надо внимательно смотреть что придумали евреи когда оказались в голой пустыне со злым арабом в соседях.

 

Данные про ВВП Израиля гляньте... "Это посильнее..."

Jerard> Данные про ВВП Израиля гляньте... "Это посильнее..."

c ним что-то не так? (честно - я не глядел)

Выскажусь ка я против общего настроя - НЕ НАДО становиться важным торговым партнером. Это МОЖЕТ наступить как побочный результат эффективного развития страны, экономики, политической системы и всего остального, включая Вооруженные Силы и демографическую ситуацию.

Это как говорить, что для того, чтобы братва уважала, НАДО ездить на крутой тачке. На самом деле НАДО последовательно улучшать свое положение по жизни - зарабатывать и постоянно этот заработок повышать, залечить все зубы и поставить, где надо, качественные коронки, жить в добротном жилье, поднимать, образовывать и эффективно готовить к жизни детей, поддерживать соседей, друзей и родственников и помогать им подниматься, питаться регулярно и качественной жратвой, а не дерьмом химическим, лишний вес не набирать, а если есть уже - потерять, отжиматься регулярно, читать хоть иногда требующие умственного усилия книжки...
То есть, жить в целом правильно. Твердо. Самостоятельно.
А BMW (или кому что вместо нее нравится) - это только побочный, совершенно второстепенный, хотя и внешне заметный, результат правильных практических решений.

Так и внешняя торговля. Приятное, но не очень важное приложение к здоровой крепкой экономике.
О своих делах надо думать, свою экономику развивать и свою оборону тоже, а не по очереди то проситься к старшим пацанам на посидеть в беседке, то истерику устраивать, что они тебя за лоха держат, и грозить всех порвать, кто сунется.

MD> А BMW (или кому что вместо нее нравится) - это только побочный, совершенно второстепенный, хотя и внешне заметный, результат правильных практических решений.
Многие не согласятся. "Хороший понт дороже денег".

lenivec> Агрессору - у тебя в системе безопасности магнитофоны, мультиплексоры, камеры, системы контроля доступа и т.п. чьего производства? Где своё РФ-овское?

Сорри, токо щас заметил. Нет, почти вся аппаратура импортная. Есть и отечественные разработки, например нелинейные локаторы для поиска "закладок" (жучков), оптика белорусская. А так, само собой, подавляюще - все импортное. Я слышал, есть неплохие российские аналоги, но пока лично не сталкивался. И не думаю, что в ближайшее время столкнусь: недавно закупили большую партию самого различного оборудования, а это на лет 5-7 точно.

Да и еще. Я все больше по части личной охраны, а не со средствами контроля территории/объекта. Хотя и это есть, но этим не я, а другие занимаются.

MD> То есть, жить в целом правильно. Твердо. Самостоятельно.


Вот!!! Ключевое слово. Самостоятельно. А возможно ли такое при наличии внешнего давления (любого)? Поэтому надо ему как-то противостоять.

.
MD> то истерику устраивать, что они тебя за лоха держат, и грозить всех порвать, кто сунется.

Правильные слова, а вот вывод с ног на голову. Никто истерики не устаривал. Просто сказали, что нам это не нравится, и что будем вынуждены принять определенные меры.

MD>> То есть, жить в целом правильно. Твердо. Самостоятельно.
А.Н.> Вот!!! Ключевое слово. Самостоятельно. А возможно ли такое при наличии внешнего давления (любого)? Поэтому надо ему как-то противостоять.


Конечно возможно. Мало того, по другому не бывает, по крайней мере в этом, реальном мире, а не в том, идеальном, который некоторым виделся во времена СССР, а другим - привиделся после его развала.
Давление было, есть и будет. Это как с армиями - качество войск, солдат и генералов проверяются, когда война идет плохо, неудачно. Только все гораздо легче с Россией - никакой войны против нее нету. Так, где-то жмут по мелочи. где-то тесныт, где-то, бывает, и пакостят, но НИЧЕГО СТРАШНОГО до сих пор не случилось, и даже близко к тому не подходило. Так что нету такого давления, которое мешало бы делать все то, о чем я говорю - размножаться, создавать хорошие условия для бизнеса, реально бороться с коррупцией, навести в конце концов порядок в армии, инвестировать Стабфонд в реальные долгосрочные вещи - образование и науку, инфраструктуру, демографию... Вещи-то как-бы очевидные, много ума не надо. Вопрос - почему не делается? Американцы мешают? Взяточников и получателей откатов (т.е. значительную часть чиновников, и большинство верхнего их эшелона)посадить? Деньги на новые вертолеты выделять? Дороги строить в сельской местности? Это те вещи, которые НЕИЗБЕЖНО приводят к улучшению ситуации в стране. А их невыполнение - неизбежно приводит к ее ухудшению.
Теперь задайте себе попрос - а кому из принимающих решение выгодно, чтобы народ думал В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ о радарах в Чехии и разбомбят ли Иран, чем об откатах, каждый день получаемых в каждом принимающем решение кабинете?

Vyacheslav> .
MD>> то истерику устраивать, что они тебя за лоха держат, и грозить всех порвать, кто сунется.
Vyacheslav> Правильные слова, а вот вывод с ног на голову. Никто истерики не устаривал. Просто сказали, что нам это не нравится, и что будем вынуждены принять определенные меры.

Бросьте. Устраивали. Именно сейчас, и именно по поводу этих злополучных радаров. Как я уже писал: никакой логики за такой истерической реакцией нету. Возможности нанести безнаказанный удар по России и близко нету. В обозримом будушем не предвидется. Эти радар и десяток ракет такую возможность приближают чисто теоретически, в совокупности с целым рядом других шагов, и при условии совпадения множества других обстоятельств. В практическом плане - не приближают никак.
Мало того, и предпосылок к такому развитию сейчас или каком-нибудь обозримом будущем нету.
В далеком будущем, за гранью нашей способности прогнозировать - да, может возникнуть и возможность, и желание. Вопрос - как не допустить такого развития, или подготовиться к такой ситуации. Вы предполагаете, что громогласные угрожающие заявления, на которые даже - прости Господи - Чехия презрительно ухмыляется прямо в лицо - как-то этому помогут? В самом деле так считаете? Лишний раз утерлись, называется. Не сахарные, чай, не растаем...

И вот тут моя логика как раз на пару порядков впереди ваших московских политиканов - надо делать РЕАЛЬНЫЕ и ЭФФЕКТИВНЫЕ шаги для того, чтобы встать на позицию силы, а не опускать себя, затевая мышиную возню с позиции слабости. Как именно - я написал в своем первом постинге этого топика. Впрочем, писал без толку и без цели - каждый нормальный, способный устроить свою личную жизнь человек понимает это на уровне здравого смысла.
Думать, что те, кто принимает решения за страну уровня России, такого не понимают - самообманываться. Значит, есть другая причина, по которой они очевидных и эффективных шагов не предпринимают, а предпринимают бессмысленные, а часто вредные. Следующий вопрос к Вам - какая причина? И как она связана с их личными или кастовыми интересами?

Целиком согласен с MD - такая стратегия "малых дел", куда эффективнее, чем какая бы то ни было. Начни с себя, так сказать... + в репутацию от меня.

МД хорошо и правильно сказал...

Vyacheslav>> .
MD> MD>> то истерику устраивать, что они тебя за лоха держат, и грозить всех порвать, кто сунется.
Vyacheslav>> Правильные слова, а вот вывод с ног на голову. Никто истерики не устаривал. Просто сказали, что нам это не нравится, и что будем вынуждены принять определенные меры.
MD> Бросьте. Устраивали. Именно сейчас, и именно по поводу этих злополучных радаров. Как я уже писал: никакой логики за такой истерической реакцией нету. Возможности нанести безнаказанный удар по России и близко нету. В обозримом будушем не предвидется. Эти радар и десяток ракет такую возможность приближают чисто теоретически, в совокупности с целым рядом других шагов, и при условии совпадения множества других обстоятельств. В практическом плане - не приближают никак.
MD> Мало того, и предпосылок к такому развитию сейчас или каком-нибудь обозримом будущем нету.
MD> В далеком будущем, за гранью нашей способности прогнозировать - да, может возникнуть и возможность, и желание. Вопрос - как не допустить такого развития, или подготовиться к такой ситуации. Вы предполагаете, что громогласные угрожающие заявления, на которые даже - прости Господи - Чехия презрительно ухмыляется прямо в лицо - как-то этому помогут? В самом деле так считаете? Лишний раз утерлись, называется. Не сахарные, чай, не растаем...
MD> И вот тут моя логика как раз на пару порядков впереди ваших московских политиканов - надо делать РЕАЛЬНЫЕ и ЭФФЕКТИВНЫЕ шаги для того, чтобы встать на позицию силы, а не опускать себя, затевая мышиную возню с позиции слабости. Как именно - я написал в своем первом постинге этого топика. Впрочем, писал без толку и без цели - каждый нормальный, способный устроить свою личную жизнь человек понимает это на уровне здравого смысла.
MD> Думать, что те, кто принимает решения за страну уровня России, такого не понимают - самообманываться. Значит, есть другая причина, по которой они очевидных и эффективных шагов не предпринимают, а предпринимают бессмысленные, а часто вредные. Следующий вопрос к Вам - какая причина? И как она связана с их личными или кастовыми интересами?


Ню-ню. На самом деле это только начало. Через 20 лет что будет с этой системой? Тем более что американцы заявляют что БЧ противоракет кинетические. А если они туда ядерные БЧ установят? То эффективность ихней ПРО возрастет на порядок! И будут рубить эти Тополя как тузик грелку рвать! И главное в чем заключается истеричность росийской позиции? Пока я только американскую истерику наблюдаю и их подстилок.