ttt> Прекрасно, привести как доказательство реальности фантастических достижений схемы статью о исследованиях УТС выхода с каких исследований нет до сих пор - верх то ли наглости, то ли идиотизма, не знаю.
Была у меня Сцилла, Владислав Демченко который уверен что деление-синтез-деление можно раскачать далеко за предел Тейлора, теперь значится у меня появилась Харибда, вы, который уверяет что предел Тейлора никем никогда не был преодолён и не может быть преодолён. И все эти "слухи" о Riplle - басни и фигня! И я теперь должен стоически между вами пройти!
Конечно же убойных доказательств нет. В этой области их особо и нечего ждать. Я опираюсь на то, что логика событий (описанная в историческом расследовании) и физика всего этого очень ПРАВДОПОДОБНЫ. Что пазл настолько хорошо складывается, что это не может не быть правдой. Вокруг слухов про "бомбу Макнамары" я ведь тоже ходил долго и бесплодно кругами. Вокруг этих 13,5 кт/кг, которые получались из заявлений министра обороны в LIFE (я все концы тут нашел и выложил в итоге). Не я же один их заметил. Другие заметили и тоже ходили вокруг них кругами до 2021 года.
Так Алекс Веллерстейн , еще в 2013 г сделал в своём блоге запись
Килотонны на килограмм:
Или, если взять другой подход и вернуться к первоначальному импульсу для меня, глядя на эту тему, мы знаем, что знаменитая «Царь-бомба» Советского Союза весила 27 000 кг и имела максимальную мощность 100 Мт, что давало ей мощность- удельный вес «всего» 3,43 килотонны/килограмм. Это довольно много, но не для оружия, использующего столько термоядерной энергии. Комиссии по атомной энергии было ясно, что Советы только что расширили традиционную конструкцию водородной бомбы и не разработали никаких новых уловок. Напротив, в 1961 году США были уверены, что они могут создать 100-мегатонное оружие, которое весило бы около 13 600 кг (30 000 фунтов) — впечатляющее соотношение 7,35 килотонн/килограмм, что намного выше достигнутого максимума в 6 кт/кг. К 1962 году, после серии «Доминик», они думали, что смогут поднять 50 Мт в упаковке всего 4500 кг (10 000 фунтов) —какое-то нелепое соотношение 11 кт/кг. (В этой оценке они отметили, что в результате оружие могло иметь непрактично большой диаметр, возможно, из-за того, что вторичная часть была сферической, а не цилиндрической.) планировал что-то очень, очень отличное от того, что затеяли Советы.
И, кстати, я тоже как и Владислав, долго склонялся к мысли, что 30 мегатонная головка на Титан-II, скорей всего очень грязная бомба деления сильно форсированная 235-м. Грешен. Это кажется "очевидным". Просто по причине того, что не стоит надеяться на лучшее.
Кстати, это Владислав Демченко (не ведая того) меня ткнул в эту статью-историческое расследование (она появилась едва год назад). И спасибо ему в любом случае.
Да, там почти нет физики, но есть сумма исторических фактов, которые я интерпретирую ОЧЕНЬ ОДНОЗНАЧНО. Это так и было на самом деле.
Просто потому что это все ИДЕАЛЬНО ложится в остальные известные нам исторические события. И почему - я уже тут излагал.
Вся история с "Рябью" прекрасно вписывается и в физику и в лирику (историю). Честно говоря, я не ожидал что реальность окажется столь захватывающе-яркой. Хотя и предполагал что-то подобное.
Почему вас все это не убеждает?
Не знаю. Люди не верят что Земля круглая. Мало ли у кого какие бывают бзики?
ttt> Только г**нюк и полный идиот может использовать древнюю статью о попытках чего то добиться в УТС как доказательство существования какой то супербомбы.
Сама по себе - нет. Это как осколки паззла. Но как раз тут ситуация в том что паззл идеально складывается из "г**няных статей"!
Про древность статьи. Зря вы так на "древность" наезжаете. Как раз в древних статьях вы можете найти такую информацию, которую хрен откопаете в более новых, потому что "режим секретности" тоже не стоит на месте. И по мере того как данные и идеи об ядерном оружии просачиваются наружу, становятся общеизвестными, носители секретов АВТОМАТИЧЕСКИ КОРРЕКТИРУЮТ и границу "косвенной информации" которую можно сказать, а чего сказать не следует (ибо это слишком очевидно натолкнет на решения, которые не стоит раскрывать).
То что могли легко раскрыть в статье 1976-го (до скандала с Морландом в 1979-м) уже в 1986-м как бы и не стали бы сильно афишировать. Да, фарш невозможно провернуть назад. Пасту в тюбик не затолкать. Не стоит дергаться, только все испортите лишним вниманием (хотя не зря в массовых публичных библиотеках СССР вы хрен нашли бы и получили бы просто так журналы типа "Техника-молодежи" глубже чем за два года назад. В курсе? Я с этим столкнулся еще будучи вьюношей и сильно возмущался, хотя уже тогда как советский человек "все правильно понимал" и Оруэл с его "1984" и его "Министерством Правды" меня нисколько не потрсяс, когда чилат его в перестройку). Но и светить лишний раз ранее сказанное (и всем кому надо - очевидное) - не стоит. Не надо эти детали (про сходящиеся к центру мишени ударные волны, например) лишний раз афишировать для широкой и туповатой публики... Не надо тыкать ее мордой в военные тайны...
И ведь так и есть. Ну покажите мне статью в советской литературе где все эти вещи так бы легко разжевывались для широкой публики уже в 80-х хотя бы! Нет такого. Я не видел.
ttt> Вполне возможно, но это никак не отменяет необходимость точности в цифрах.
Да, точность нужна. Но уже когда у вас есть ОБЩАЯ ИДЕЯ. И да, небрежнасть в цифрах ПОРОЙ может общую идею как породить так и убить. Тот же подход к расчету мощности аргоновой бомбы - яркий пример.
Но такова суть "творческого процесса".
Каждому - своё. Кто-то экспрессивно рисует, кто-то методично пакует. Мы (каждый сам по себе) не волшебники. Но дружба... (ужа с гадюкой) позволяет делать нам настоящие чудеса!
ttt> А вот почему когда Тейлор в 90-е распушил хвост и гордо разгуливал со своим "пределом Тейлора" по всем научным и околонаучным СМИ малоизвестный создатель "Ряби" молчал в тряпочку вопрос интересный. Но это вопрос понятен серьезным людям, а не горлопанам конспирологам. Просто человек к тому времени понимал что его схема большего не достигнет.
Вот не понятна мне эта ваша интерпретация. Где Тейлор в 90-х гордо разгуливал со своим "обнаженным пределом"? По каким СМИ? Покажите мне! Мне (и насколько я понимаю всем остальным тоже, тому же Саблетту или Валерсайну) известна ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ статья 1987-го года в центральном американском научно-популярном журнале. И больше нигде это "предел" не фигурировал.
Да, его заметили "черные копатели" атомных тайн и вытянули как предмет дискуссии. Сетевое сообщество (уже в эпоху Сети) докопалось до него... И стали вокруг него спорить, так как он с одной стороны вроде как действительно "ложится на реальность" (все что мы знаем о МЕТРИКЕ ядерного оружия в общем-то вписывается в сказанное тогда Тейлором) но с другой стороны, есть же некие "странные артефакты" (как высказывания Макнамары в интервью 1963-го года, рассекреченные "обрывки" записок Сиборгу как руководителю Комиссии по Энергетике США от Ливермора и Лос-Аламоса).
Все это - дела давно минувших дней для реальных бомбоделов. И хрен бы кто это откопал, если бы не мы, любители ковыряться в том, в чем ковыряться нормальным обывателям не стоит. Меня лично эта тема зацепила вообще со стороны "бомболётной" проблемы!
ttt> ПС
ttt> Еще раз, я не оспариваю возможность отказа от темпера и использования сжатия ТЯ топлива одним излучением от первичной ступени. Чистота будет прелесть. Слава Наколсу. Но откуда взято что весовая эффективность безтемперной схемы будет выше?
Так в статье же есть откуда! Там это просто ОБЕЩАЛИ президенту США ("невинно" убиенному через год)!
С чего, с какого перепугу Макнамара обещал в головку Титан-II засунуть аж 30 мегатонн, хотя "штатно" там стояла Лос-Аламовская 9 мегатонка (вершина и шедевр эпохи сверхбомб!) W-53?
ttt> Плотность точно будет в разы меньше и заряд раздуется, а мощность? С темпером все указывает эффективнее.
Что ВСЁ? Ну дестсий же сад! Зачем С-4 корпус? Если у вас БРИЗАНТНОЕ ВВ, ему что бы взорваться корпус не нужен (как пороху). Нечто подобное в технологии "Рябь". Кстати это же и в неработающем инерционном УТС пытаются сделать. Но в УТС так до сих пор и не сделали. А в "Рябь" добились с певого же пинка, почему и побежали радостно докладывать президенту!
ttt> Испытания и показали что овчинка выделки не стоит.
Глупость. Да просто с вашей стороны НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!!!
Да тесты все показали отлично! С какого перепугу вы взяли что тесты ничего не дали?
Технология ЗАРАБОТАЛА!
Это - факт.
То что масса бомб была "типичной", "нерекордной", простите, но это были ИСПЫТАТЕЛЬНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ.
Вы себя тут ведете как тот дурак, которому недоделанную работу не показывают.
Вы это понимаете?
Перечитайте статью. Все делалось "на коленке", бегом и быстро. Вдогонку. И когда такие вещи тестируются (новый же по-сути подход! Зажигание без свечи! Режим сжатия - особый!) сразу не гонятся за рекордной упаковкой конструкции. Все образцы вообще собирались в "папиных штанах" на скорую руку. То есть в корпуса списанных, старых мега-бомб Mк-36 и Мk-15. Я приводил даже свои реконструкции!
Почему все ответственные лица так радовались и бегали кругами после первого же испытания? Почему так убеждали Кеннеди что эта технология - новый скачек вперед перед Советами? По-сути, если вы поднимете то интервью Макнамары LIFE, то вы видите что он обещает это оружие как ОТВЕТ на русскую сверхбомбу, которая без сомнения впечатлила американское общество и общество (тупое но настойчиво) требовало "нашего ответа" и Макнамана это им и был ВЫНУЖДЕН пообещать!
И хотя сам Кенеди и Макнамара были ПРОТИВНИКИ политики развития ядерного оружия просто потому что это возможно (это есть в статье Дайсона "Смерть проекта" 1965-го года, читали? Это не догадки. Это официально афишировалось и просто надо окунуться в эту историю) но они были ВЫНУЖДЕНЫ обещать тогда временно перепуганной общественности чудо-оружие. Хотя вынашивали планы все это нафик свернуть. И по-сути свернули (даже убийство президента не помешало этому). Потому что сама ситуация к тому времени созрела. Правящие элиты поняли что действительно хватит уже этой бессмысленной игры в пугающие мегатонн! Нет с этой игры толку. Надо менять галс. И его поменяли. И "Рябь" (как и боевой космический крейсер "Орион") остались "за бортом" истории.
Почему Наколлс молчал? А чего кричать? Он - засекреченный физик. Ему и так дали "зелёную дорожку" в 1972-м, когда разрешили приоткрыть тайну в "минуту разрядки" в "Природа".
Laser Compression of Matter to Super-High Densities: Thermonuclear (CTR) Applications. Та самая знаменитая статья про лазерный УТС с которого и начинается бум, новое направление и второе дыхание в УТС-проблеме (золотое десятилетие!). Конкуренция между старым и новым направлением. Наш Факир, например, сторонник ответвления старого и он до сих пор проявляет ревность к молодым да ранним потугам! Заметили? А тогда (начало 70х, конец 80х) это реально был БУМ!
Он, Наколлс - основатель этого бума. Он свои "минуты славы" пережил тогда.
На самом деле бомбы для него были "побочным продуктом". Вы статью прочли? Он же изначально вцепился в идею микровзрывов. Еще в 1958-м. Это стало для него "идеей фикс"! Фактически инерционный УТС- его детище! "Никелевые новеллы Наколлса" (в статье этого нет, это я уже откопал в самих мемуарах Наколлса, вы их нашли? 2006-го года. Мне кажется что вы тупо не читают мои длинные тексты. Я понимаю что у людей с клиповым мышлением от такого потока сознания мозги закипают. Если нет привычки... А откуда ей взяться в наши жирные времена?) А бомбы, технология Riplle - это явная побочка для него. "Левый приработок". Синица в руках. А вот зажечь лазером DT-каплю... Вот что было для него вершиной триумфа, "сбычей мечт"!
И по-началу (10 лет) это было военной тайной. Но ему разрешили тайну выпустить в 1972-м! Он основал новое направление.
Кстати. Какова роль самого Наколлса в работах по "Центуриону" и "Галиту"? И как он воспринял РЕЗУЛЬТАТЫ этих тестов? Надо поднять его мемуары, которые я так до конца и не долистал...
Это ведь интересный нюанс. Он - изначально бомбодел, хотевший уйти от бомб в мирный инерционный термояд, зажигаемые (по-началу) десятками килоджоулей. Вернее не так. Сначала был мегаджоуль. Потом появилась идея на десятки килоджоулей (это как раз идеи "Рябь") Но... в экспериментах в 70х на "Шиве" выяснилось что каплям нужны уже мегаджоули, потом появились даже десятки... И вот в 1986-м тест под землей показал "порог" в 100 МДж... Это явно перепроверяли до 1988-го несколько раз. Не могли поверить своим глазам... Возникла смута даже... И это как бы разделило физиков на реалистов и оптимистов, как я понимаю недавно приведенную статью из "Нью-Йорк Таймс". По-идее это по-своему провал мечты для него. Нет?
Надо будет порыться, поискать что-то... Как Наколлс и "Центурион" связаны?
Гм... УЖЕ НАШЕЛ (буду читать)!
Выводы (промежуточные).
История с "Рябью" настолько ХОРОШО вплетается во все остальное что мы знаем о ядерном оружии, о ядерной политике, об истории, об управляемом термоядерном синтезе... Вообще во все что мы знаем очень гладко и четко история вплетается, расставляет всё по своим местам! Это просто не может быть дезой или неправдой. Такой гладкой, хорошо раскинутой, обширной дезы просто не бывает. Если вы верите в ТАКУЮ дезу, вы лекго верить в Лунный Заговор! Но тогда вы - маньяк.
Я вообще не понимаю, о чем тут можно спорить? Картина маслом вырисовывается ПАНОРАМНАЯ! Как панорама битва за Севастополь.
Тут все - однозначно уже!
Кстати. Чтоб вы не сомневались. Качайте отсюда, книга мемуаров самого Наколлса в свободном доступе:
Contributions to the Genesis and Progress of ICF J. H. Nuckolls February 21, 2006 Pioneers of ICF