-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/aleks070565/41155616/11242504/128x128-crop/11242504_800.jpg)
Обмены пленными
Перенос из темы «Военные действия в Донбассе»Теги:
Дем
gals> Ну, генерал чеканит фразы, это он умеет, вопрос, а какой выбор он сделал бы, очутившись в такой ситуации?
Так не генерал законы принял. Ну и «военнослужащий, впервые совершивший преступление, предусмотренное настоящей статьей, может быть освобожден от уголовной ответственности, если он принял меры для своего освобождения, возвратился в часть или к месту службы и не совершил во время пребывания в плену других преступлений»
Как понимаю "обменяли" под это не попадает.
gals> И как быть летчику со сбитого самолёта? Стреляться на радость врагу? А ведь на его подготовку затрачены огромные средства.
А на него ещё ответственность за утрату имущества повесят
До семи лет.
Так не генерал законы принял. Ну и «военнослужащий, впервые совершивший преступление, предусмотренное настоящей статьей, может быть освобожден от уголовной ответственности, если он принял меры для своего освобождения, возвратился в часть или к месту службы и не совершил во время пребывания в плену других преступлений»
Как понимаю "обменяли" под это не попадает.
gals> И как быть летчику со сбитого самолёта? Стреляться на радость врагу? А ведь на его подготовку затрачены огромные средства.
А на него ещё ответственность за утрату имущества повесят
До семи лет.
инфо
инструменты
Дем> Так не генерал законы принял. Ну и «военнослужащий, впервые совершивший преступление, предусмотренное настоящей статьей, может быть освобожден от уголовной ответственности, если он принял меры для своего освобождения, возвратился в часть или к месту службы и не совершил во время пребывания в плену других преступлений»
Дем> Как понимаю "обменяли" под это не попадает
Дем> А на него ещё ответственность за утрату имущества повесят До семи лет.
Генерала типа того поправили, что кое-чего в тексте присяге нет, и он не вправе требовать это от подчинённых. Не смутило - попер дальше.
А вот почему те, кто допустил потери в Буче, на злосчастной переправе, оставления техники в харьковской области - особых угрызений совести, явно не испытывают стреляться не собираются. Подчинённые не должны стреляться из-за ошибок командования! Если они благодаря ему оказались поставлены в безвыходное положение и практически подставлены, то за это должны отвечать высокие командиры, руководящие операцией. Хотя бы так, что за первый про... - предупреждение о неполном служебном соответствии, второй - отставка через судс лишением пенсии. Впрочем, о чем я?
Дем> Как понимаю "обменяли" под это не попадает
Дем> А на него ещё ответственность за утрату имущества повесят
До семи лет.Генерала типа того поправили, что кое-чего в тексте присяге нет, и он не вправе требовать это от подчинённых. Не смутило - попер дальше.
А вот почему те, кто допустил потери в Буче, на злосчастной переправе, оставления техники в харьковской области - особых угрызений совести, явно не испытывают стреляться не собираются. Подчинённые не должны стреляться из-за ошибок командования! Если они благодаря ему оказались поставлены в безвыходное положение и практически подставлены, то за это должны отвечать высокие командиры, руководящие операцией. Хотя бы так, что за первый про... - предупреждение о неполном служебном соответствии, второй - отставка через судс лишением пенсии. Впрочем, о чем я?
Это сообщение редактировалось 22.09.2022 в 13:04
gals> ... - предупреждение о неполном служебном соответствии, второй - отставка через судс лишением пенсии. Впрочем, о чем я?
в наших условиях генералы это давно уже партноменклатура. Даже полковники, если это командиры частей. Когда был на военных сборах последний раз, удивился в каких лоснящихся ферзей превратились полковники - командиры. Медиаперсоны, йоптель. Когда при СССР служил в армии, такой лоск с генералов начинался.
К чему это я - по законам партноменклатуры у нас наказывают переводом на другие должности с повышением. Со всеми вытекающими.
в наших условиях генералы это давно уже партноменклатура. Даже полковники, если это командиры частей. Когда был на военных сборах последний раз, удивился в каких лоснящихся ферзей превратились полковники - командиры. Медиаперсоны, йоптель. Когда при СССР служил в армии, такой лоск с генералов начинался.
К чему это я - по законам партноменклатуры у нас наказывают переводом на другие должности с повышением. Со всеми вытекающими.
Тилле> У меня чем дальше, тем больше складывается впечатление, что руководители СВО одержимы каким-то информационным мазохизмом - с маниакальным упорством сами себя всё глубже втаптывают в некую субстанцию не совсем чёрного цвета, с целью, чтобы даже поддерживающие их думали о них скверно.
РКМП
РКМП
stas27> А что означает эта формулировка? И как и кто определяет добровольность сдачи?
добровольность это признак субъективной стороны преступления, соответственно следствию его надо доказывать, причем доказательствами которые являются допустимыми добытыми в рамках расследования уголовного дела, если добровольность не доказали, то состава преступления нет, т.к. действует презумпция невиновности...
добровольность это признак субъективной стороны преступления, соответственно следствию его надо доказывать, причем доказательствами которые являются допустимыми добытыми в рамках расследования уголовного дела, если добровольность не доказали, то состава преступления нет, т.к. действует презумпция невиновности...
А.Л.> соответственно следствию его надо доказывать, причем доказательствами которые являются допустимыми добытыми в рамках расследования уголовного дела
состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
А.Л.>> соответственно следствию его надо доказывать, причем доказательствами которые являются допустимыми добытыми в рамках расследования уголовного дела
Дем> состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Дем> состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Дем>> состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
А.Л.> доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Ну да. Ибо с чего здоровому и в плен сдаваться?
Ну а что альтернатива потерять это здоровье или жизнь - это другое
А.Л.> доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Ну да. Ибо с чего здоровому и в плен сдаваться?
Ну а что альтернатива потерять это здоровье или жизнь - это другое
Дем> с чего здоровому и в плен сдаваться?
для сохранения жизни.
а долг государства его потом из плена выручить.
для сохранения жизни.
а долг государства его потом из плена выручить.
Н-12> а долг государства его потом из плена выручить.
Долг государства? В нашей реальности бывает только долг государствУ
Я думаю всем понятно что на фото
Долг государства? В нашей реальности бывает только долг государствУ
Я думаю всем понятно что на фото
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 22.09.2022 в 14:28
Дем> Долг государства? В нашей реальности бывает только долг государствУ
государств, которые не несут обязанностей перед гражданами, не бывает.
государств, которые не несут обязанностей перед гражданами, не бывает.
Дем>>> состояние здоровья на момент попадания в плен не доказательство?
А.Л.>> доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Дем> Ну да. Ибо с чего здоровому и в плен сдаваться?
Дем> Ну а что альтернатива потерять это здоровье или жизнь - это другое
сам факт попадания в плен умысел не доказывает, нужны другие доказательства, допустим показания свидетелей о том что боец бросил автомат и пошел сдаваться
А.Л.>> доказательство чего - умысла добровольно сдаться?
Дем> Ну да. Ибо с чего здоровому и в плен сдаваться?
Дем> Ну а что альтернатива потерять это здоровье или жизнь - это другое
сам факт попадания в плен умысел не доказывает, нужны другие доказательства, допустим показания свидетелей о том что боец бросил автомат и пошел сдаваться
Н-12> государств, которые не несут обязанностей перед гражданами, не бывает.
Практика показывает, что государство раньше развалится чем ответит
Практика показывает, что государство раньше развалится чем ответит
А.Л.> нужны другие доказательства, допустим показания свидетелей о том что боец бросил автомат и пошел сдаваться
Ну вот спросят бойца - "тебе вот автомат выдавали... куда дел?"
Ну вот спросят бойца - "тебе вот автомат выдавали... куда дел?"
- sam7 [22.09.2022 16:10]: Предупреждение пользователю: djkr555#22.09.22 11:08
- sam7 [22.09.2022 16:12]: Перенос сообщений в Тартар
энди> Возможно в рамках этого пакета выдернут и американских сидельцев.Но то что пленных укров станет меньше -к бабке не ходи.Будут кончать на месте как делают это Русичи(что правильно).
Я немного об ином - зачем нужно было открывать уголовные дела и неоднократно трубить об этом во всех СМИ, чтобы до суда выдать другому государству отпетых преступников ? НЯП, ИВС, в годы войны, пленных штумбанфюрреров немцам не передавал. [показать]
ПМСМ, лучше - меньше говорить и больше делать.
Я немного об ином - зачем нужно было открывать уголовные дела и неоднократно трубить об этом во всех СМИ, чтобы до суда выдать другому государству отпетых преступников ? НЯП, ИВС, в годы войны, пленных штумбанфюрреров немцам не передавал. [показать]
ПМСМ, лучше - меньше говорить и больше делать.
Это сообщение редактировалось 22.09.2022 в 21:52
22.09.2022 18:21, Bredonosec: +1: " зачем нужно было открывать уголовные дела и неоднократно трубить об этом во всех СМИ, чтобы до суда выдать другому государству отпетых преступников ?"
угу. Вся работа - на телеящик, а не на реальность. Что и бесит
угу. Вся работа - на телеящик, а не на реальность. Что и бесит
энди>> Возможно в рамках этого пакета выдернут и американских сидельцев.Но то что пленных укров станет меньше -к бабке не ходи.Будут кончать на месте как делают это Русичи(что правильно).
Amoralez> Я немного об ином - зачем нужно было открывать уголовные дела и неоднократно т
ну как вариант повышение ставок,не получится обменять- расстреляем
Amoralez> Я немного об ином - зачем нужно было открывать уголовные дела и неоднократно т
ну как вариант повышение ставок,не получится обменять- расстреляем
Сообщение было перенесено из темы Спец. операция на Украине.
Видимо тыл живет по своим законам: обмен пленных выполнен скорее всего на украинских условиях. Но выдача наемников, приговоренных к ВМ судом без всяких условий это просто писец.
Глава Чечни о вчерашнем обмене пленными: «Он был выполнен на украинских условиях, с участниками спецоперации никто даже не посоветовался»
Глава Чеченской Республики прокомментировал ситуацию со вчерашним обменом. Напомним, что Россия обменяла 215 украинских боевиков, включая террористов из «Азова» (*запрещённая в РФ организация) на 57 наших военнослужащих, находившихся в украинском плену. Также стало известно, что России был передан // topwar.ru
- stas27 [22.09.2022 20:33]: Перенос сообщений из Спец. операция на Украине
Тилле> Если они в будущем захотят, чтобы за одного нашего выпускали 10 их петухов, то нужно будет и на такой "обменный курс" покорно согласиться, аргументируя, что "зато ребят выручили"?
gals выше пишет, что обменяны 85 наших. Сейчас прочитал (но без подтверждения), что общее количество обменянных бандерлогов 215, и это, наверное, без учёта 10 наёмников. То есть, получается, если это верная инфа, меняли почти 1 к 3. Об обмене 1 к 1, речь, как видно, не шла. Так, глядишь, в будущем придут и к 1 за 10, если и дальше будут покорно выполнять все укровские условия.
Медведчук форева, ага.
gals выше пишет, что обменяны 85 наших. Сейчас прочитал (но без подтверждения), что общее количество обменянных бандерлогов 215, и это, наверное, без учёта 10 наёмников. То есть, получается, если это верная инфа, меняли почти 1 к 3. Об обмене 1 к 1, речь, как видно, не шла. Так, глядишь, в будущем придут и к 1 за 10, если и дальше будут покорно выполнять все укровские условия.
Медведчук форева, ага.
- stas27 [22.09.2022 22:27]: Перенос сообщений из Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине
stas27
Ну и в качестве вишенки на торте подробности у Шария
"Азов" на свободе в полном составе
Частный телеграм канал - https://t.me/+QHxBq-GpGxc0MTAy Если даже каждый третий отправит всего 5 $, мы сможем изменить ВСЁ: ЮMoney - https://yoomoney.ru/to/410015656761582/0 Лучший онлайн обменник для обмена чего угодно на криптовалюты : https://www.bestchange.ru/sberbank-to-bitcoin.html Кошельки: Btc - bc1q9mlx8gszuux3h2jandyr9rvltkgy0dmpm9eeml Eth - 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDT (ERC) 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDT (TRC) TN1qRHyRTVr8ZCMQXsdkXV4My4vXcnogKd USDC (ERC) 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDC (TRC)…
"Азов" на свободе в полном составе
Частный телеграм канал - https://t.me/+QHxBq-GpGxc0MTAy Если даже каждый третий отправит всего 5 $, мы сможем изменить ВСЁ: ЮMoney - https://yoomoney.ru/to/410015656761582/0 Лучший онлайн обменник для обмена чего угодно на криптовалюты : https://www.bestchange.ru/sberbank-to-bitcoin.html Кошельки: Btc - bc1q9mlx8gszuux3h2jandyr9rvltkgy0dmpm9eeml Eth - 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDT (ERC) 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDT (TRC) TN1qRHyRTVr8ZCMQXsdkXV4My4vXcnogKd USDC (ERC) 0xc7eC5A9947f51041F7003bCD16C039ca1ad4135C USDC (TRC)…
А.Л.>> нужны другие доказательства, допустим показания свидетелей о том что боец бросил автомат и пошел сдаваться
Дем> Ну вот спросят бойца - "тебе вот автомат выдавали... куда дел?"
это другой состав, мухи отдельно котлеты отдельно)))
Дем> Ну вот спросят бойца - "тебе вот автомат выдавали... куда дел?"
это другой состав, мухи отдельно котлеты отдельно)))
Amoralez> ПМСМ, лучше - меньше говорить и больше делать.
Ну да. Вместо громких процессов по ящику просто скупые сообщения, что имярек все осознав и испытывая угрызения совести повесился в камере, после чего был кремирован и утилизирован в канализацию. И чем больше будут настаивать на неравных обменах пленными, тем чаще такие сообщения. Ну или просто не брать таких в плен, чтоб потом факт их наличия в плену не мешал переговоры об обмене вести
Ну да. Вместо громких процессов по ящику просто скупые сообщения, что имярек все осознав и испытывая угрызения совести повесился в камере, после чего был кремирован и утилизирован в канализацию. И чем больше будут настаивать на неравных обменах пленными, тем чаще такие сообщения. Ну или просто не брать таких в плен, чтоб потом факт их наличия в плену не мешал переговоры об обмене вести
Amoralez>> ПМСМ, лучше - меньше говорить и больше делать.
U235> Ну да. Вместо громких процессов по ящику просто скупые сообщения, что имярек все осознав и испытывая угрызения совести повесился в камере, после чего был кремирован и утилизирован в канализацию. И чем больше будут настаивать на неравных обменах пленными, тем чаще такие сообщения.
Пора, пора, я считаю, перенимать опыт наших бывших европейских партнёров.
"Коллективное самоубийство" - изящно, просто и не подкопаешься...
U235> Ну да. Вместо громких процессов по ящику просто скупые сообщения, что имярек все осознав и испытывая угрызения совести повесился в камере, после чего был кремирован и утилизирован в канализацию. И чем больше будут настаивать на неравных обменах пленными, тем чаще такие сообщения.
Пора, пора, я считаю, перенимать опыт наших бывших европейских партнёров.
18 октября 1977 года Баадер, Ян-Карл Распе, Гудрун Энслин и Ингрид Шуберт были найдены в своих камерах мёртвыми. Согласно официальной версии, они совершили «коллективное самоубийство в знак протеста против условий содержания». С учётом условий содержания в «Штаммхайме» факт самоубийства, так же как самоубийство Ульрики Майнхоф в мае 1976 года, подвергается сомнению рядом историков (адвокат РАФ Клаус Круассон[en], Генрих Бёлль, А.Н.Тарасов).
"Коллективное самоубийство" - изящно, просто и не подкопаешься...
Bredonosec
Тилле>> Если они в будущем захотят, чтобы за одного нашего выпускали 10 их петухов, то нужно будет и на такой "обменный курс" покорно согласиться, аргументируя, что "зато ребят выручили"?
угу, стандартная отмазка.
Вот такие действия - опасны даже больше проёпов на фронте, поскольку выглядят как предательство, и подрывают дух находящихся как на фронте, так и поддержку в тылу.
И в целом создают атмосферу навроде правления горби 90 года.
угу, стандартная отмазка.
Вот такие действия - опасны даже больше проёпов на фронте, поскольку выглядят как предательство, и подрывают дух находящихся как на фронте, так и поддержку в тылу.
И в целом создают атмосферу навроде правления горби 90 года.
Дем>> Ну вот спросят бойца - "тебе вот автомат выдавали... куда дел?"
А.Л.> это другой состав, мухи отдельно котлеты отдельно)))
Хрен редьки не слаще - неумышленное уничтожение имущества - до 5 лет, утрата - до 7 лет, а уж что там за умышленное или с попаданием исправным в руки врага...
А.Л.> это другой состав, мухи отдельно котлеты отдельно)))
Хрен редьки не слаще - неумышленное уничтожение имущества - до 5 лет, утрата - до 7 лет, а уж что там за умышленное или с попаданием исправным в руки врага...
U235> Ну да. Вместо громких процессов по ящику просто скупые сообщения
Тесак, да... но вот на "высшую расу" руку поднять ссут...
Тесак, да... но вот на "высшую расу" руку поднять ссут...
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 18.06.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.06.2022
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
