Флуд и флейм по спецоперации на Украине

koch>> По-моему, понятно, что если в МВД и МЧС нет разведчиков, то и говорить не о чем.
koch>> Поясните, что Вам неясно.
Evgen> Вы ведь сказали про запрет на законодательном уровне, значит знакомы с этими законодательными нормами. Я предпочел бы получить от Вас не просто утверждения про этот самый законодательный уровень, а отсыл к непосредственным статьям закона, если он не "закрытый" конечно

Сведения об используемых или использованных при проведении негласных оперативно-розыскных мероприятий силах, средствах, источниках, методах, планах и результатах оперативно-розыскной деятельности, о лицах, внедренных в организованные преступные группы, о штатных негласных сотрудниках органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, и о лицах, оказывающих им содействие на конфиденциальной основе, а также об организации и о тактике проведения оперативно-розыскных мероприятий составляют государственную тайну и подлежат рассекречиванию только на основании постановления руководителя органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность.

 

Старый>> Мне спецоперация всё больше напоминает советско-финскую войну 1939-40 гг.
3-62> Напоминает.
3-62> К счастью, по границам не стоят войска готового на все Алоизыча.

Тогда они тоже не стояли. А наоборот - отгораживали нас от готовых на всё союзников Финляндии.

koch> Я имел ввиду структуры, где сотрудники - военнослужащие, в отличие от МЧС, ФСИН, МВД и т.п.
koch> Например, ФСБ, СВР.

Вам Уже привели пример про МЧС


koch>> Я имел ввиду структуры, где сотрудники - военнослужащие, в отличие от МЧС, ФСИН, МВД и т.п.
koch>> Например, ФСБ, СВР.
Evgen> В МЧС есть подразделения укомплектованные военнослужащими и в МВД, до создания Росгвардии, военнослужащими были Внутренние войска. Ни там, ни там нет и не было структур аналогичных ГРУ

Только не подразделения, а СВФ. Спасательные воинские формирования.


Evgen>> В МЧС есть подразделения укомплектованные военнослужащими и в МВД, до создания Росгвардии, военнослужащими были Внутренние войска. Ни там, ни там нет и не было структур аналогичных ГРУ
koch> Не было. И?... В чем Ваш вопрос?
koch> Изначально разговор был о том, что во многих ведомствах сотрудникам разведструктур нельзя афишировать место службы.

Ну зачем тут этот бред. Каких разведструктур, каких во многих ? Органов внешней разведки наперечт - 1 2 3. Зачем Вы этот бред несете про какие то разведструктуры

koch> Вы второй раз меня спрашиваете, как быть с МЧС, МВД, в которых нет разведподразделений.
koch> Хотя в предыдущем сообщении я писал
koch>>> Я имел ввиду ... ФСБ, СВР.

Старый> Тогда они тоже не стояли. А наоборот - отгораживали нас от готовых на всё союзников Финляндии.
тогда власть понимала что надо закончить все быстро, пока союзники не собрались и не наладили поставки помощи. а сейчас там все наладили и даже промышленность на военные рельсы переводят весьма активно.
в общем если это не хпп то я фиг его знает о чем думаем.

Фагот> Не очень понятно, как таким угрозам противостоять. Например в следующий раз приплывут не семь беспилотников, а двадцать семь.

Как как... Сделать, чтобы приведенная картинка стала реальностью.

Фагот>> Не очень понятно, как таким угрозам противостоять. Например в следующий раз приплывут не семь беспилотников, а двадцать семь.
Alex71> Как как... Сделать, чтобы приведенная картинка стала реальностью.
А как быть с этим:
"ПУТИН Россия не ставит задачей уничтожения Украины.
"РИА Новости. Россия не ставит перед собой задачу уничтожения Украины, заявил президент РФ Владимир Путин. РИА Новости. 14 окт. 2022.

В.Б.> А как быть с этим:
Так про сохранение государственности окраины вроде ничего не сказано. Да и любой нормальный политик никогда не озвучит публично то, что думает на самом деле.

ждан72> тогда власть понимала что надо закончить все быстро, пока союзники не собрались и не наладили поставки помощи. а сейчас там все наладили и даже промышленность на военные рельсы переводят весьма активно.

Да. В этом и есть самое существенное отличие от финской войны, которое я пока вижу.

В.Б.> А как быть с этим:
В.Б.> "ПУТИН Россия не ставит задачей уничтожения Украины.
В.Б.> "РИА Новости. Россия не ставит перед собой задачу уничтожения Украины, заявил президент РФ Владимир Путин. РИА Новости. 14 окт. 2022.

Как, как... "Мы не хотели и не ставили такой задачи. К сожалению у нас не всё получается как мы хотели. Так что уж извините, так получилось. "

johnkey68> Не пора ли поторопиться , отрезать укропитеков от моря , окончательно и бесповоротно ?
Пора, а то совсем охренели, б базе уже покоя не дають.
Весь ЧФ мужественно обеспечивает вывоз зерна, а тут террористы, мать их, терроризируЮть моряков.
Ни чо, что сухопутные рубятся не в шутку совсем неподалеку.

Старый>> Мне спецоперация всё больше напоминает советско-финскую войну 1939-40 гг.
3-62> Напоминает.
3-62> К счастью, по границам не стоят войска готового на все Алоизыча.

Так и тогда не стояли. Войска Алоизыча сначала отдыхали после Польши, потом отжигали последовательно в Дании, Норвегии, Франции, Югославии и Греции.

off-topic-off> Ну зачем тут этот бред. Каких разведструктур, каких во многих ? Органов внешней разведки наперечт - 1 2 3. Зачем Вы этот бред несете про какие то разведструктуры

Вы не по адресу - этот бред несу не я, а товарищ под ником koch

Старый>>> Мне спецоперация всё больше напоминает советско-финскую войну 1939-40 гг.
3-62>> Напоминает.
3-62>> К счастью, по границам не стоят войска готового на все Алоизыча.
Конструктор> Так и тогда не стояли. Войска Алоизыча сначала отдыхали после Польши, потом отжигали последовательно в Дании, Норвегии, Франции, Югославии и Греции.

Отжигать они начали в мае, через два месяца после окончания советско-финской. Если бы они начали зажигать во время неё то у нас не было бы никаких проблем с Финляндией.
А тогда какраз была странная война и Англия с Францией размышляли как послать экспедиционный корпус в Финляндию и как бомбить Лениград и Баку а не Гамбург и Мюнхен.

Otka> Противник непростой, под самым боком, и действует в закрытой акватории с мощнейшей поддержкой всего НАТО. Что ожидали-то? Что прям без царапинок выкрутимся, как в каком-нибудь ё*аном "Рэмбо"?

Лично я, и все простые и не очень люди, с кем обсуждал всё происходящее, ожидали явно большее, и куда меньшую степень п*?"№!а, чем мы видим, и слышим от разных в тч личных источников. Особенно в контексте того, что это всего-лишь Украина, пусть и с масштабнейшей поддержкой НАТО. Как воевать с американской империей, в свете всего увиденного за последнее время-

Otka> Надо, как всегда, держать удар и учиться, потому что выбора нет. Всегда считал это силой России, но интернет амплифицирует эмоции, видимо никто от этого не защищён...

Честно-за"№!о уже держать эти еб!№%е удары!

Почему штаты/американская империя крайне малой кровью, разве что с одним шахид катером в борт эсминца стабильно развиваются и сильно ведут военное дело вперёд, как например та же первая в истории атака дронами свидетелями которой мы стали? А вот нам пренепременно надо оп?"№;!иваться с кровью, потерями и много чем ещё?

И самое главное-вот когда-нибудь это всё закончится, будем надеяться что ещё хорошо для страны нашей, и за какое время пиз"№ц снова придёт на круги своя? Не, я уверен что тут проблема в общей организации институтов государства как таковых. Ибо казалось бы-МО и силовые структуры постоянно в работе всю новейшую историю России- 2 Чечни, 3 8-ки, Сирия, куча КТО, эпизоды "ихтамнетства" в тч. в 2014-15-м году, должен быть хотя бы более-менее порядок.

Но куча битых и жженых колонн, десятки, а суммарно сотни единиц техники просто оставленной на вражеской территории, Су-35С на сверхмалой бомбящий ФАБами ( ), проблемы в оснащении сухопутчиков почти всем- от обуви, до теплаков и связи, на что народ массово деньги собирает, и куча всего ещё....

Если Су-57 будет НАРами по земле работать, тут я даже хз...Даже меня в мои всего-то 28 глядишь инсульт хватит.

Это всё суммарно крайне сильно по мозгам бьет, и выводит непростительно много для всего-то Украины вопросов. Абсолютно непростительно. Тут кстати совсем скоро юбилей по руководству у одного министра-10 лет у руля МО, символично достаточно получилось.

R.!> Это всё суммарно крайне сильно по мозгам бьет, и выводит непростительно много для всего-то Украины вопросов. Абсолютно непростительно. Тут кстати совсем скоро юбилей по руководству у одного министра-10 лет у руля МО, символично достаточно получилось.

Мне хватило двух фраз от МО- в сентябре-мы к мобилизации готовы! В конце октября-было (и есть) много трудностей (сейчас уже всем известных) но мы их решаем-мобилизация завершена.
Резюме- к мобилизации готовы не были.. ну и список можно продолжать.
Это не пораженческое настроение, конечно мы победим так или иначе, с генералами или без.. Но хотелось бы знаете ли как то по уму, с минимальными потерями в людях, в ресурсах, в репутации в конце концов..

R.!> Но куча битых и жженых колонн, десятки, а суммарно сотни единиц техники просто оставленной на вражеской территории, Су-35С на сверхмалой бомбящий ФАБами ( ), проблемы в оснащении сухопутчиков почти всем- от обуви, до теплаков и связи, на что народ массово деньги собирает, и куча всего ещё....

Да, говорю-же: общий тренд этой СВО таковой, к сожалению.

R.!> Это всё суммарно крайне сильно по мозгам бьет, и выводит непростительно много для всего-то Украины вопросов. Абсолютно непростительно. Тут кстати совсем скоро юбилей по руководству у одного министра-10 лет у руля МО, символично достаточно получилось.

Но вот по поводу "всего-то Украины", я-бы поосторожней. Именно, что это первый полномасштабный конфликт двух полноценных армий для России. Ну ни один из предыдущих конфликтов не тянет на это, согласитесь. Какие-то контр-террористические, поддерживающие, опосредованные, итд. (что отнюдь не означает, что у них не было своих сложностей), но не полномасштабные, причём с таким крупным государством как Украина. И ко всему прочему ещё и с поддержкой НАТО. Ну а война такого уровня, ну просто не может не быть полным пи*децом, ну право-же.

И вот при всём этом пи*деце Россия выруливает, обязана вырулить. Как много раз в своей истории. Да и просто потому что у Украины всё равно меньше ресурсов и ей всё равно в сто раз хуже. Там и поразбегались уже, кто мог, а некоторые и вовсе со своими территориями ушли, промышленность ноль, вообще какие-либо экономические, политические, социальные перспективы ноль, а теперь ещё и за ихнюю энергосистему взялись. Вот они и огрызаются, как могут. Ту карикатуру "но ведь *опа-то у нас одна" с трёхглавым Змеем-Горынычем (где Украина типа объявляет, что она не-братская страна) надо поменять на двухглавого Змия: головы, это Россия с Белоруссией, а нынешняя Украина это вот именно та совместная *опа для обоих. Переформатировать надобно эту конструкцию Франкенштейна срочно. И хорошо, что хоть сейчас взялись, я лично верю Путину, что чем дольше-бы ждали, тем хуже-бы вышло для России.

В.Б.> А как быть с этим:

дык укры сами убьтся об стену, а мы да не ставим)

ZaMKADom> Как это не стоят? Очень даже стоят.

То что там расположено - на вермахт 41 не тянет.
Самые боевитые - поляки - это такое жалкое подобие. Что и говорить не о чем.

Более того - Европа нонче совсем не монолит. И высасывается штатами, в попытках купировать экономические проблемы. Попробуют в войнушку - околеют сразу.

Старый> Тогда они тоже не стояли. А наоборот - отгораживали нас от готовых на всё союзников Финляндии.

На словах - готовых на все. На делах - как обычно.

Основное и настораживающее подобие в воспроизводстве ситуации - качество кадров отбираемых на командные высоты. Антисистема оказывается всеядной и очень живучей.

3-62> Самые боевитые - поляки - это такое жалкое подобие.

ИМХО , боевитость и скаредная г**нистость это вещи разного порядка…

johnkey68> ИМХО , боевитость и скаредная г**нистость это вещи разного порядка…

Но иногда - одного итога.
В войнушку кинуться нонче - могут только с дуру. Или дурного гонора. Кто из соседей у нас таким богат?

johnkey68> ИМХО , боевитость и скаредная г**нистость это вещи разного порядка…
Один раз мы их уже недооценили... так что лучше перестраховаться.

johnkey68>> ИМХО , боевитость и скаредная г**нистость это вещи разного порядка…
keleg> Один раз мы их уже недооценили... так что лучше перестраховаться.

«Польша хочет оккупировать западноукраинские земли»: Бельгийский портал Modern Diplomacy описывает сценарий присоединения Западной Украины к Польше.

«Польская партия «Право и справедливость» (PiS) подготовилась к возвращению «западных окраин» Украины. Польша уже имеет особые права на Украине: поляки получили возможность занимать места в правительстве этой страны, вести бизнес, покупать украинские фабрики.
✔️ Судя по рвению, с которым Зеленский дает Польше такой карт-бланш, военная помощь и помощь беженцам была не такой уж бескорыстной. С начала военной операции президент Дуда часто навещал Зеленского. Похоже, что именно тогда начали приниматься исторические решения, о которых мы скоро узнаем.
✔️ План PiS – возродить Польшу в границах «исторических земель» сформировался задолго до российской военной операции в Украине. Дальнейший сценарий более или менее ясен.
✔️ Россия возвращает себе свои исторические земли и становится на шаг ближе к восточной границе ЕС и НАТО. И тогда польское правительство примет решение о введении «мирного контингента», а точнее польской армии, на территорию Западной Украины. После чего проводится референдум о присоединении западных областей оставшейся Украины к Польше.
✔️ К тому времени европейское финансирование вооруженных сил Украины закончится, украинская армия будет уничтожена, а украинское правительство эмигрирует за границу. Пророссийский президент Украины, который будет нейтрален по отношению к НАТО и ЕС, останется у власти в Киеве. Поэтому Польшу нельзя будет назвать «оккупантом», у Варшавы будет почетное звание «спаситель украинского народа».