Мокрый/сухой старт для жидкотопливных ракет

plutong> Там да, иногда мелькала интересная информация.

По Р-29РМУ.
С уважением

diletant2010> По Р-29РМУ.
Спасибо!

diletant2010> Предложения обеспечения "сухого" старта жидкостных ракет от разработчиков БРПЛ были, а реализации при отсутствии заинтересованности заказчика, похоже, не было.
Подозреваю, что пошли по пути экономии средств по результатам оценки "военно-экономического обоснования" модернизации. По принципу - "лучшее - враг хорошего".
Как мне представляется, не вхождение в эту "глобальную" модернизацию БДРМов, возможно, позволило их сохранить практически все в боеготовом состоянии до сегодняшнего дня.

plutong> Подозреваю, что пошли по пути экономии средств по результатам оценки "военно-экономического обоснования" модернизации. По принципу - "лучшее - враг хорошего".
Все уже работало, процессы были отлажены и отработаны, механизмы доведены. Все это рушить (модернизировать) - тот еще гемор. Конечно, если бы ввязались - пошли бы деньги "на развитие производства", потом премии и награды..., что в реальном мире тоже имеет немалое значение. Но, КМК, вся эта модернизация могла тихо затухнуть.
plutong> Как мне представляется, не вхождение в эту "глобальную" модернизацию БДРМов, возможно, позволило их сохранить практически все в боеготовом состоянии до сегодняшнего дня.
Согласен с Вами.
С уважением

plutong>> Можно их полностью увидеть (если там все про ракеты)?
diletant2010> Скачивал с адреса http://makeyev.msk.ru , который сейчас недоступен.
diletant2010> С уважением
А это не книга к юбилею КБ?

Snake> А это не книга к юбилею КБ?

Я сейчас не могу точно сказать, так как скачивал файлы еще в 2009 году без титульных листов, только по изделиям.
С уважением

Snake>> А это не книга к юбилею КБ?
diletant2010> Я сейчас не могу точно сказать, так как скачивал файлы еще в 2009 году без титульных листов, только по изделиям.
diletant2010> С уважением

Сейчас сайт вот так выглядит:

Формат материала похож на юбилейную книгу, скажем на 60-летие в 2007.

Snake> Сейчас сайт вот так выглядит:
Спасибо за наводку. Такое впечатление, что из раздела по БРПЛ убрали подробности, но оставили иллюстрации с предыдущего сайта.
Snake> Формат материала похож на юбилейную книгу, скажем на 60-летие в 2007.
Не исключаю этого, так как спылесосил лист с видными работниками КБ - обычно такие страницы и присутствуют в юбилейных изданиях.
С уважением

VKoshkin> Объём зазора одной шахты менее десяти кубов? На сколько менее? На восемь кубов или на девять? 🤣
Вы посты внимательно читаете? Обращайтесь к моделистам.
Это единственный на данный момент способ узнать эту цифру. С приемлемой для данного обсуждения точностью:)

VKoshkin> Всё равно не бьётся по цифрам.
VKoshkin> Причём тут магистраль с биса по пресной воде, если мы говорим о питательной?
Да в том что вся разница работы УВА-25 на питательную и на пресную в том что в первом случае подключен ио фильтр испарителя и идет более жесткий контроль соли. Разница до и после фильтра 1 миллиграмм (соль после фильтра не более 1 мг). При более двух мг до фильтра КИП переключит испаритель на работу в трюм (КК). Загнать на пресную дистилят не проблема. Для шахты 1-2 миллиграмма абсолютно несущественна.

Кстати ещё можно через пром контур. Ибо пром контур подпитывается с цистерн запаса пит воды через всё туже подпитывающую магистраль.

ЗЫ ВЫ плохо знаете весьма существенные мелочи.
ЗЗЫ Пром контур при контроле раз в смену не более 10мг. По крайней мере при мне.

m.G.> Вы посты внимательно читаете? Обращайтесь к моделистам.

Моделисты ваш источник знаний? Может ещё у специалистов по клинингу поспрашивать? 🤣

Мне проще обратиться к специалистам БЧ-2.

m.G.> Да в том что вся разница работы УВА-25 на питательную и на пресную в том что в первом случае подключен ио фильтр испарителя и идет более жесткий контроль соли. Разница до и после фильтра 1 миллиграмм. При более двух мг до фильтра КИП переключит испаритель на работу в трюм (КК). Загнать на пресную дистилят не проблема. Для шахты 1-2 миллиграмма абсолютно несущественна.

Вы мне ещё про уставку по соли на приборе КД-140 расскажите и как переключающий клапан по ней отрабатывает. 🤣

m.G.> Кстати ещё можно через пром контур. Ибо пром контур подпитывается с цистерн запаса пит воды через всё туже подпитывающую магистраль.

Да вы что?! Прямо глаза открыли! А система кондиционирования воздуха откуда подпитывается? Наверное тоже оттуда? А подпитка К-4?🤣

m.G.> ЗЫ ВЫ плохо знаете весьма существенные мелочи.

Это для вас эти мелочи существенны, потому как у вас обящанности заключались именно в них. У меня круг обязанностей был значительно шире и запомнились мне лишь по настоящему важные вещи, которые нужны были в повседневности. А если ещё учесть тот факт, что БДРМ был первым, но далеко не последним проектом в моей деятельности, то мне это простительно.

m.G.> ЗЗЫ Пром контур при контроле раз в смену не более 10мг. По крайней мере при мне.

Может быть вы мне весь ОСТ В95.429-88 процитируете?🤣 Только он имеет гриф, аккуратнее с этим.

Вы вообще не поняли, о чём я спрашивал выше.

Моя просьба к вам, не лезьте ради всех святых в те вопросы, в которых вы не разбираетесь от слова "совсем", не разносите тут свои слухи и домыслы. Из того, что вам довелось увидеть на службе (не столь продолжительной), не всё вам было понятно ещё тогда, в силу ограниченного багажа знаний на тот момент времени. Ваш потолок - полузабытые воспоминания о вхл и точках отбора проб плюс некоторые знания по устройству своего и смежного отсека. Сейчас, по прошествии стольких лет, ваша попытка рассуждать о тех вещах, которых вы касались лишь вскользь, выглядит как минимум нелепо и даже комично. Прямо как у Ильфа с Петровым. 😁

VKoshkin> Мне проще обратиться к специалистам БЧ-2.

Вы уже к служившему на седьмом корпусе обращались... .

VKoshkin> Вы мне ещё про уставку по соли на приборе КД-140 расскажите и как перекоючающий клапан по ней отрабатывает. 🤣

VKoshkin> Да вы что?! Прямо глаза открыли! А система кондиционирования воздуха откуда подпитывается? Наверное тоже оттуда? А подпитка К-4?🤣

Вы пытаетесь уйти от ответа. У вас возник вопрос "как". Ответ я дал.

VKoshkin> Вы вообще не знаете практически нихрена, но вместо знаний выдаёте продукт аберрации вашего сознания.

Это попытка перейти на личности.
Мой номер 5-9-12. Ответы даются на базе того что относится к обязанностям и заведыванию.

VKoshkin> Может быть вы мне весь ОСТ В95.429-88 процитируете?🤣 Только он имеет гриф, аккуратнее с этим.
Зачем? Это просто вам напоминание.

VKoshkin> Вы вообще не поняли, о чём я спрашивал выше.

Извините, но залезли как раз вы, разговор тогда был другим человеком.

VKoshkin> Не лезьте в те вопросы, в чём вы не разбираетесь от слова "совсем", не разносите слухи и домыслы. ....

Ну это просто читать не буду.

Итого вывод. Вы не сталкивались с подпиткой ПВ ничего кроме КПС катюши и промки.
Да и по пресной тоже.

m.G.> Вы уже к служившему на седьмом корпусе обращались... .
Он не специалист БЧ-2 и помнить такие вещи не обязан.


m.G.> Вы пытаетесь уйти от ответа. У вас возник вопрос "как". Ответ я дал.

Ничего вы не дали, а пытаетесь умничать, приплели нормы качества воды промконтура зачем-то.

m.G.> Это попытка перейти на личности.

Это оценка ваших дошедших до нынешних времен знаний.

m.G.> Мой номер 5-9-12. Ответы даются на базе того что относится к обязанностям и заведыванию.

Об этом и речь. Не прыгайте выше вашей книжки "Боевой номер".

m.G.> Зачем? Это просто вам напоминание.

Мне напоминать это не нужно. Я сам могу для вас провести занятие по специальности.

m.G.> Извините, но залезли как раз вы, разговор тогда был другим человеком.

Влез в ваш разговор, чтобы пресечь тот поток дезинформации, который вы обрушиваете на ничего не подозревающего человека.

m.G.> Ну это просто читать не буду.
Да ради Бога.

m.G.> Итого вывод. Вы не сталкивались с подпиткой ПВ ничего кроме КПС катюши и промки.

Прежде чем делать такие "глубокомысленные" выводы, нужно наверное чуть больше информации о субъекте 🤣.

Я много с чем сталкивался. С чисткой и подпиткой цистерны доливки АБ, с подпиткой цистерн пресной воды для станций впл в 1 и 10 отсеках. Сталкивался с утечками воды из системы СВКВ в 5 отсеке через трубопровод вентиляции прибора контроля температуры охлаждения ракетного комплекса.
Сталкивался с подпиткой ПК АТГ и ПК ГТЗА, баков СОГ в 8 и 9 м, подпиткой контуров ППУ. Далее продолжать?

m.G.> Да и по пресной тоже.

Рассуждения баталера Новикова о причинах поражения в Цусимском сражении 🤣.

VKoshkin> Он не специалист БЧ-2 и помнить такие вещи не обязан.

Речь о то что вы или никого не спрашивали. Или человек не помнит.

VKoshkin> Ничего вы не дали, а пытаетесь умничать, приплели нормы качества воды промконтура.

Напомню. Вопрос был как подать пит воду в 4-5 отсеки.
Наша задача была дать определённый объём и обговорить варианты через что и как. Китайские вопросы решали китайцы. О чём и было сказано.

VKoshkin> Это оценка ваших дошедших до нынешних времен знаний.

Скорее вы сами себя оцениваете таким образом.

VKoshkin> Об этом и речь. Не прыгайте выше вашей книжки "Боевой номер".

Всё в рамках её родной (книжки). Вам же лучше прибрать тон. Выглядит не очень.

m.G.>> Зачем? Это просто вам напоминание.
VKoshkin> Мне напоминать это не нужно. Я сам могу для вас провести занятие по специальности.

Вы все дальше уходите от темы.
Напомню вы были несогласны с объёмом и как подать воду. Варианты которые прорабатывались я дал. Фактически задача испарильщиков в таких мероприятиях состояла пустить воду определённого качества в магистраль подпитки. Что и было сделано. Всё чётко в рамках обязанностей.
Через восемь часов когда я заступил на вахту все было закончено. В принципе когда был остановлен испаритель можно было посмотреть а журнале 95ого поста или спросить. Но было совершенно не интересно.


m.G.>> Извините, но залезли как раз вы, разговор тогда был другим человеком.
VKoshkin> Влез в ваш разговор, чтобы пресечь тот поток дезинформации, который вы обрушиваете на ничего не подозревающего человека.

В результате конкретного ничего е сказали кроме надуывния щек.

m.G.>> Ну это просто читать не буду.
VKoshkin> Да ради Бога.
m.G.>> Итого вывод. Вы не сталкивались с подпиткой ПВ ничего кроме КПС катюши и промки.
VKoshkin> Прежде чем делать такие "глубокомысленные" выводы, нужно наверное чуть больше информации об субъекте 🤣.
VKoshkin> Я много с чем сталкивался. С чисткой и подпиткой цистерны доливки АБ, с подпиткой цистерн пресной воды для станций впл в 1 и 10 отсеках. Сталкивался с утечками воды из системы СВКВ в 5 отсеке через трубопровод вентиляции прибора контроля температуры охлаждения ракетного комплекса.
VKoshkin> Сталкивался с подпиткой ПК АТГ и ПК ГТЗА в 8 и 9 м. С подпиткой баков СОГ,
VKoshkin> контуров ППУ. Далее продолжать?

Как хотите.
ППУ подпитвыается от КПС восьмого отсека. ВХЛьщиков это не касается. Касается вахтенного машины восьмого.

m.G.>> Да и по пресной тоже.
VKoshkin> Рассуждения баталера Новикова о причинах поражения в Цусимском сражении 🤣.
Никогда не лез в эти дебри.
Да и вам не советую ибо не вам судить тех людей.

m.G.> Речь о то что вы или никого не спрашивали. Или человек не помнит.

КБЧ-5 не помнит, зато помнит бывший матрос срочной службы. Поразительно!

m.G.> Напомню. Вопрос был как подать пит воду в 4-5 отсеки.

Просто. Через систему кондиции носового блока. На трубопроводах в 4 и 5 отсеков есть несколько технологических штуцеров, применяемых при отмывке системы на стадии строительства.
m.G.> Наша задача была дать определённый объём и обговорить варианты через что и как. Китайские вопросы решали китайцы. О чём и было сказано.
Это была не ваша задача, а КДД и КТГ. Ваша роль в этом более, чем скромна.

m.G.> Скорее вы сами себя оцениваете таким образом.

Как я могу себя оценивать по вашему уровню знаний, которые чуть более, чем никакие?

m.G.> Всё в рамках её родной (книжки). Вам же лучше прибрать тон. Выглядит не очень.
Не очень выглядят ваши рассуждения, уходящие за рамки вашего боевого номера.

m.G.> Вы все дальше уходите от темы.
m.G.> Напомню вы были несогласны с объёмом и как подать воду. Варианты которые прорабатывались я дал.

С арифметикой у вас не очень, как и со знанием систем.

m.G.> В результате конкретного ничего е сказали кроме надуывния щек.

С каких пор пересечение полёта чужой фантазии стало надуванием щёк?

m.G.> ППУ подпитвыается от КПС восьмого отсека.

ППУ подпитывается от КПС обоих бортов через клапана номер 60 правого и левого бортов по нумерации УСБЗ. Также есть два ручных клапана - перемычки между тёплыми ящиками правого и левого борта в 9 отсеке. Мне эту схему полагалось чертить по памяти.

m.G.> Никогда не лез в эти дебри.
m.G.> Да и вам не советую ибо не вам судить тех людей.

Опять полное непонимание, о чём я действительно имел в виду 🤣.

m.G.> Напомню вы были несогласны с объёмом и как подать воду. Варианты которые прорабатывались я дал.

Узнал у знакомого дворника ответ по объёмам.
Объем кольцевого зазора одной Ш 14,8 м. куб. Это несколько отличается от ваших "менее 10 кубов".

VKoshkin> КБЧ-5 не помнит, зато помнит бывший матрос срочной службы. Поразительно!

Читая этот форум ничему не удивлюсь.

VKoshkin> Просто. Через систему кондиции носового блока. На трубопроводах в 4 и 5 отсеков есть несколько технологических штуцеров, применяемых при отмывке системы на стадии строительства.

Так вопрос в возможности снят наконец?

VKoshkin> Это была не ваша задача, а КДД и КТГ. Ваша роль в этом более, чем скромна.

Не хватало ещё мне лезть в обязанности комдива. А вопрос решался так. Собирались все задействованные и прорабатывали варианты. Дальше шла команда что как и кому делать. По поводу скромности ролей скажу лишь одно, далеко не на всех корпусах испарители били в нормальном состоянии. На некоторых в море еле хватало на подпитку текущей КПС и пресную. Если неоткуда взять то и решать что либо пустое. Какие бы ценные указания какие бы чины не давали.
Мне аппарат достался в нормальном состоянии в таком же и сдал.

VKoshkin> Как я могу себя оценивать по вашему уровню знаний. Даете мыгко говоря странные оценки приурываясь должностью.
m.G.>> Всё в рамках её родной (книжки). Вам же лучше прибрать тон. Выглядит не очень.
VKoshkin> Не очень выглядят ваши рассуждения, уходящие за рамки вашего боевого номера.
m.G.>> Вы все дальше уходите от темы.
m.G.>> Напомню вы были несогласны с объёмом и как подать воду. Варианты которые прорабатывались я дал.
VKoshkin> С арифметикой у вас не очень, как и со знанием систем.

С ариыметикой к моделистам эти данные открыты можно проверить.
С чем по подпитке вы не согласны?

VKoshkin> С каких пор пересечение полёта чужой фантазии стало надуванием щёк?
С тем что это не мои фантазии. и им уже более 30 лет.

m.G.>> ППУ подпитвыается от КПС восьмого отсека.
VKoshkin> ППУ подпитывается от КПС обоих бортов через клапана номер 60 правого и левого бортов по нумерации УСБЗ. Также есть два ручных клапана - перемычки между тёплыми ящиками правого и левого борта в 9 отсеке. Мне эту схему полагалось чертить по памяти.
Это вам виднее на 44ой подаитывали с восьмого. Причины не известны не моё заведование.


m.G.>> Никогда не лез в эти дебри.
m.G.>> Да и вам не советую ибо не вам судить тех людей.
VKoshkin> Опять полное непонимание, о чём я действительно имел в виду 🤣.

Да нет как раз полное.
Не стоит "усилять" свои посты украшательством в виде ссылок к той трагедии. Там люди погибли.
"Не упоминай в суе" в том числе и об этом.

m.G.> Читая этот форум ничему не удивлюсь.

m.G.> Так вопрос в возможности снят наконец?
Вопрос вообще в целесообразности данного действия. Тем более таким способом. Ещё вопрос в достоверности данного события.

m.G.> Не хватало ещё мне лезть в обязанности комдива. А вопрос решался так. Собирались все задействованные и прорабатывали варианты. Дальше шла команда что как и кому делать. По поводу скромности ролей скажу лишь одно, далеко не на всех корпусах испарители били в нормальном состоянии. На некоторых в море еле хватало на подпитку текущей КПС и пресную.

Мне-то это рассказывать не нужно. Я сам из тех, кто ставил подобные задачи. А чтобы испарители варили хотя бы по 600 литров, нужно их нормально обслуживать, а не только батареи выкатывать для чистки. В этом техническом недоразумении по имени ува-25 кроется тысяча причин того, что помешает ему варить с приемлемой производительностью, от сгнившего РДЗВ, до засраной дроссельной шайбы в трубопроводе на промывочно - барботажное устройство.


m.G.> С ариыметикой к моделистам эти данные открыты можно проверить.

Я уже привёл достоверные данные.

m.G.> Это вам виднее на 44ой подаитывали с восьмого. Причины не известны не моё заведование.
На всей серии 667 х система подпитки ППУ и аварийной проливки ЯР была с обоих бортов ПТУ.

m.G.> Не стоит "усилять" свои посты украшательством в виде ссылок к той трагедии. Там люди погибли.

Проехали. Не стоило воспринимать написанное мною по Цусиме буквально ибо речь не о ней.