[image]

Где жить хорошо

Теги:политика
 
1 14 15 16 17 18 19 20
EE Bornholmer #19.11.2022 20:05  @Otstoiy#19.11.2022 19:43
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Otstoiy> Что есть "карахо" я не знаю. Возможно термин, что эстонец выпил.
Нет, "пьяный" у них joobnud. Редкий случай, когда они правы :D
Carajo - это карахо из другой оперы! :D

Otstoiy> можешь прочитать у Нестора Ивановича Махно
Он писать-то умел? :D
   107.0.0.0107.0.0.0
EE Bornholmer #19.11.2022 20:12  @Виктор Банев#19.11.2022 19:58
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
В.Б.> как долго это государство еще протянет?
Апренда эспаньол, сеньор Банёфф. Аора ай тьемпо, перо пронто но абрá мác. Эс ло ýнико ке ва а айударле а усте' :D
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Otstoiy #19.11.2022 20:27  @Bornholmer#19.11.2022 20:05
+
-
edit
 
Bornholmer> Он писать-то умел? :D
Вначале напиши, сколько он написал. :D Это в нагрузку к тому, что он был идеолог, полководец, оратор, народный трибун и главное Друг Народа.
   109.0109.0
LT Bredonosec #19.11.2022 20:33  @Bornholmer#19.11.2022 20:12
+
-
edit
 
Bornholmer> Эс ло ýнико ке ва а айударле а усте' :D
албо пуэдес асерло =)))
   105.0105.0
EE Bornholmer #19.11.2022 20:40  @Otstoiy#19.11.2022 20:27
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Otstoiy> он был идеолог, полководец, оратор, народный трибун и главное Друг Народа.

Вот какой он был друг, и какого народа - вопрос интересный. Тебя-то там не было, ты не видел :D Но в одном можно быть уверенным - когда толпы вооруженного сброда не сеют, не пашут, а скачут по степи, обязательно у некоторых многих возникнет мысль использовать винтовку и пулемет для поддержания собственных жизненных функций :D На языке государства это называется "бандитизм".
   106.0106.0
RU Otstoiy #19.11.2022 20:46  @Bornholmer#19.11.2022 20:40
+
-
edit
 
Bornholmer> ... На языке государства это называется "бандитизм".
Ясно. А с позиций анархизма государство есть бандитизм в пользу узкого круга лиц, управляющих государством. :D Если не поняли, то взгляните на современные государства, включая Россию.
   109.0109.0
EE Bornholmer #19.11.2022 20:52  @Otstoiy#19.11.2022 20:46
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Otstoiy> А с позиций анархизма государство есть бандитизм в пользу узкого круга лиц, управляющих государством. :D

Государство - как скафандр в космосе. Он может быть неудобен, тяжел, жать, его нужно чинить, и тратить свое время на протирание тряпочкой. Но без этой неудобной штуки - всем быстрый и надежный катурадж.

Otstoiy> взгляните на современные государства, включая Россию.
Если сильные, то вполне ничего себе. Скандинавы, вон, неплохо устроились в своих государствах. Да и не только скандинавы. По крайней мере, пока, но это другой разговор. Безо всякого Махно и с никакой анархией.


Я бы, кстати, посмотрел на радостную встречу тебя и весельчаков Нестора Ивановича Махно посреди степи :D Хотя нет, не стал бы.
   106.0106.0
RU Дем #20.11.2022 02:35  @ждан72#19.11.2022 20:05
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Они уже нормально живут, раз не пытаются что-то менять.
ждан72> огни пытаются, но в рамках законов придуманными такими как вы у них шансов нет, в целом капитализм позволяет нормально жить процентам 20-30 от населения.
1) Это значительно больше чем при феодализме или социализме
2) не поверишь - за эти законы они сами же и проголосовали
А что не могут придумать законы получше - ну что тут поделаешь...

ждан72> нет есть конечно способы к которым они (те кто обеспечивает таким как вы "нормальную" жизнь) периодически прибегают
Что-то не припомню ни единой революции в стране которой правят буржуи. Всюду только феодализм свергали и прочие диктатуры...
Ибо там если кто хочет улучшить свою жизнь - идёт не на баррикады а в буржуи...
   106.0106.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Otstoiy> О практике реального анархизма можешь прочитать у Нестора Ивановича Махно или подождать некоторое время.
Махно конечно много чего делал, но вот при анархиззме даже смазку для пулемётов ему оказалось взять неоткуда.
Я уж не говорю про патроны и сами пулемёты.
Но даже просто несмазанный пулемёт - это всё равно что его нету. А когда у противников он есть - анархизм как-то заканчивается...
   106.0106.0
EE Bornholmer #20.11.2022 08:03  @Дем#20.11.2022 02:35
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Дем> Всюду только феодализм свергали и прочие диктатуры...
И тут же устанавливали свои, буржуйские, чтобы удобнее было буржуйствовать. Пока не придут другие буржуины, не свергнут этих и не влезут буржуйствовать сами...
А между делом затевают войнушки с третьими буржуинами.

Дем> Ибо там если кто хочет улучшить свою жизнь - идёт не на баррикады а в буржуи...
Там - это где? :D А то во многих "там" и в школу-то не подашься, не то что в буржуины :D
   107.0.0.0107.0.0.0
RU imaex #20.11.2022 08:22  @Виктор Банев#19.11.2022 18:13
+
+5
-
edit
 

imaex

аксакал

В.Б.> Прочная у нас, все-таки, система. Базируется на 100-х местах в мире по пенсиям и МРОТ-ам.

Пруфы, нам нужны пруфы, Банев! А то у меня сильные сомнения, что в мире хотя сотня стран с пенсионной системой существует. Я уже даже не говорю про государственную пенсионную систему.

Банев, Вам сто раз говорили - пишите про трубы, лак для скрипок и околокультурную тусовку. Там хоть как-то вменяемым выглядите.
   2222
RU ждан72 #20.11.2022 08:56  @Дем#20.11.2022 02:35
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Дем> 1) Это значительно больше чем при феодализме или социализме
вранье.
Дем> 2) не поверишь - за эти законы они сами же и проголосовали
Дем> А что не могут придумать законы получше - ну что тут поделаешь...
что то не припомню что бы в думе сидели кто то из простолюдинов.

Дем> Что-то не припомню ни единой революции в стране которой правят буржуи. Всюду только феодализм свергали и прочие диктатуры...
ну тоже вранье, просто там где свергли буржуев сразу объявляют что это были неправильные буржуи.
Дем> Ибо там если кто хочет улучшить свою жизнь - идёт не на баррикады а в буржуи...
вот прямо все станут буржуями? ты в Иву превращаешься, тот все рассказывал что все должны стать собачьими парикмахерами, вот прямо весь мир из одних парикмахеров, а у тебя весь мир из одних буржуев.
а кого они будут эксплуатировать? или никто никого не эксплуатирует это же социализм получится.
   2222

PSS

литератор
★★☆
Хм. Заметка в газете от 1 октября 1912 года


- На имеющем открыться 24 сентября в Бостоне 5 международном конгрессе торговых палат, между прочим, будет обсуждаться вопрос о необходимости созыва международной конференции по вопросу о дороговизне жизни и средствах борьбы с нею.
 
:)
   99
EE Bornholmer #20.11.2022 11:28  @ждан72#20.11.2022 08:56
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
ждан72> что то не припомню что бы в думе сидели кто то из простолюдинов.
Да в любой стране парламент - место, где простолюдины не сидят и посторонние не ходят.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Дем #20.11.2022 11:46  @Bornholmer#20.11.2022 08:03
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Всюду только феодализм свергали и прочие диктатуры...
Bornholmer> И тут же устанавливали свои, буржуйские, чтобы удобнее было буржуйствовать.
Ну так это само собой.
Bornholmer> Пока не придут другие буржуины, не свергнут этих и не влезут буржуйствовать сами...
Хоть один случай привести сможешь? Чтобы именно буржуины буржуинов?
Bornholmer> Там - это где? :D А то во многих "там" и в школу-то не подашься, не то что в буржуины :D
В США и ЕС базовое обучение бесплатное... но да, самому сильно хотеть учиться надо, никто знания насильно запихивать не будет. Насильно - это только за деньги, родителей.
Ну и для создания своей фирмы диплома не надо.
   106.0106.0
RU Дем #20.11.2022 11:58  @ждан72#20.11.2022 08:56
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> 1) Это значительно больше чем при феодализме или социализме
ждан72> вранье.
Процент имеющих ну например автомобили (или их аналогом для позапрошлого века - лошадью) назови, для каждой из трёх ОЭФ
Притом владение авто это ещё не уровень нормальной жизни.

ждан72> что то не припомню что бы в думе сидели кто то из простолюдинов.
Не поверишь - дворян там не припомню.
ждан72> ну тоже вранье, просто там где свергли буржуев сразу объявляют что это были неправильные буржуи.
Правильный буржуй - это владелец средств производства. Ну тот же Трамп как пример.
ждан72> вот прямо все станут буржуями?
Все желающие.
А кто не хочет ничего предпринимать и становится предпринимателем - идёт в наёмные рабочие, чтобы буржуй за него думал что ему делать, а он только кувалдой хренячить будет. Но такой и революцию делать тоже не будет, ему лениво.
А чтобы вообще все стали буржуями - запрета конечно нет, но биология против.
   106.0106.0
+
-
edit
 
Дем> Хоть один случай привести сможешь? Чтобы именно буржуины буржуинов?
Революция гвоздик
   109.0109.0
EE Bornholmer #20.11.2022 12:25  @Дем#20.11.2022 11:46
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Дем> Ну так это само собой.
То есть буржуйская диктатура - это "само собой"? Открытая террористическая диктатура финансового капитала - это фашизм, есичо. Тоже "чотакова"?

Дем> Хоть один случай привести сможешь? Чтобы именно буржуины буржуинов?
Посмотри хотя бы на Латинскую Америку.

Дем> В США и ЕС базовое обучение бесплатное...
Т.е. только для одного заветного миллиарда населения в центре капитализма. Для остальных семи - уже в усченном виде или вообще никак.

> самому сильно хотеть учиться надо
А, ну да, опять старая песня о главном. Сами не хотят учиться, сами не хотят работать... 90% населения планеты - не хотят, эвона как.

> Насильно - это только за деньги, родителей.
Ну прям насильно. И, кроме того, в европах и америках это, похоже, единственная возможность получить качественное школьное образование. А местами и высшее.

Дем> Ну и для создания своей фирмы диплома не надо.
Все должны себе фирмы создавать? Это невозможно по определению.
А если просто работать за нормальные деньги? Образование настоятельно рекомендуется, не? Диплом там какой-нибудь поприличнее, владение языками, то-сё?
   107.0.0.0107.0.0.0
LT Bredonosec #20.11.2022 12:37  @Дем#20.11.2022 02:35
+
+3
-
edit
 
Дем> Что-то не припомню ни единой революции в стране которой правят буржуи. Всюду только феодализм свергали и прочие диктатуры...
Великая Октябрьская Социалистическая Революция :)

Дем> Ибо там если кто хочет улучшить свою жизнь - идёт не на баррикады а в буржуи...
Чтоб идти в буржуи, у тебя должон быть социальный лифт до буржуя. А таковые имеются только в социалистическом обществе. А само социалистическое общество - это или продукт социалистической революции, или ответ на неё в других странах, дабы свой рабочий класс не повторил оную у тебя.

Если такой опасности нет - социальный лифт закрывается. Ибо буржуям нет ни малейшего понту делиться ништяками с быдлом, если нет риска, что это быдло придёт и развесит их на фонарях. Где-то видел графики деления национального достояния в сша за последние 20 лет.
На низшую по доходам половину населения (!!!!) приходилось около 4, теперь 2% национального достояния.
На топ 20 - примерно 80% национального достояния. Причем, из них на топ 1 (1% наиболее богатых) - поднялся с где-то 20 до где-то 35% всего национального достояния.
Ибо опасности коммунизма нет - нет нужды делиться с быдлом.

>А кто не хочет ничего предпринимать и становится предпринимателем - идёт в наёмные рабочие,
Если он "становится предпринимателем" - он не идёт в наёмные. Вы как-нибудь или грамматику или логику подтягивайте.

>Хоть один случай привести сможешь? Чтобы именно буржуины буржуинов?
примерно полторы сотни цветных переворотов за последние лет 70 - устроят? :)

>В США и ЕС базовое обучение бесплатное...
Только в его обьём входит не то, что считалось обучением в ссср.
Не базовые знания чтения, письма, литературы, математики, природоведения, языков, и т.д.
А знания, что "когда дядя дядю в жопу ипёт - это хорошо", знания "как правильно онанировать", "как пользоваться презервативами" (чтоб не размножались), что понятия "мама и папа - неполиткорректны и недопустимы", и прочие столь же необходимые в последующей жизни "знания".
Я уже упоминал, что это примерно дословное содержание (выкинув мат) описания одной давней знакомой программы подготовки в старшей группе детского садика, где воспитывался её ребенок.

>Правильный буржуй - это владелец средств производства.
Ну вот есть у тебя швейная машинка. Средство производства. Строчишь ты на ней с утра до ночи - и сидишь впроголодь, потому как африканцы за чашку риса в день всё равно делают это дешевле.

>А чтобы вообще все стали буржуями - запрета конечно нет, но биология против.
биология? Это по форме носа? По длине члена? Форме черепа? Или какому биологическому признаку?
   105.0105.0
RU Otstoiy #20.11.2022 12:56  @Bredonosec#20.11.2022 12:37
+
-
edit
 
Bredonosec> ... Где-то видел графики деления национального достояния в сша за последние 20 лет.
Bredonosec> На низшую по доходам половину населения (!!!!) приходилось около 4, теперь 2% национального достояния.
Лучше бы посмотрел на уровень социального неравенства в России. По неравенству далеко позади нас не только США, но даже кастовая Индия.
 

   109.0109.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Otstoiy> Революция гвоздик
Ну Салазар при всём желании буржуем не был.
   106.0106.0
LT Bredonosec #20.11.2022 13:03  @Otstoiy#20.11.2022 12:56
+
+3
-
edit
 
Bredonosec>> На низшую по доходам половину населения (!!!!) приходилось около 4, теперь 2% национального достояния.
Otstoiy> Лучше бы посмотрел на уровень социального неравенства в России. По неравенству далеко позади нас не только США, но даже кастовая Индия.
Источник "кредит суиссе"? ))
Это те самые, что 10 лет назад легли под сша, сдав тем всю базу своих клиентов и выполняя любую грязную работу под угрозой полного разорения через разграбление конфискацию активов по той же схеме, что ща грабят конфискуют российские? ))
Они вам нарасскажут, ага ))
Примерно как рейтинговые агенства, рисующие казначейским трежериз сша неизменный рейтинг ААА под угрозой нахождения в них коррупции и изнасилования черных проституток :)
   105.0105.0
EE Bornholmer #20.11.2022 13:06  @Otstoiy#20.11.2022 12:56
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Otstoiy> Лучше бы посмотрел на уровень социального неравенства в России.
Степень неравенства не отрицаю, но западные рейтинги надо смотреть с оглядкой. Как они составляются - прекрасно известно.

> По неравенству далеко позади нас не только США
Мало ли, что про США пишут, особенно если сами же США. Но в принципе да - центр капитализма более уравновешен, чем периферия.
   107.0.0.0107.0.0.0
RU Otstoiy #20.11.2022 13:09  @Bredonosec#20.11.2022 13:03
+
-1
-
edit
 
Bredonosec> Источник "кредит суиссе"? ))
Источник крупный финансовый институт самой нейтральной страны мира. У меня к нему в 1000 раз больше доверия, чем к Силуанову, Набиулле и Пескову вместе взятым.
   109.0109.0
RU Дем #20.11.2022 13:11  @Bornholmer#20.11.2022 12:25
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Ну так это само собой.
Bornholmer> То есть буржуйская диктатура - это "само собой"?
Диктатура-то где?
Н-12> Открытая террористическая диктатура финансового капитала - это фашизм, есичо.
В СССР финансы в чьих руках были, не напомнишь?
Bornholmer> Посмотри хотя бы на Латинскую Америку.
Латинская америка не смогла в капитализм.
Bornholmer> А, ну да, опять старая песня о главном. Сами не хотят учиться, сами не хотят работать... 90% населения планеты - не хотят, эвона как.
Ну посмотри на фото из третьего мира... даже срач от входа в жильё отгрести лениво, куда тут учиться?
Bornholmer> Ну прям насильно. И, кроме того, в европах и америках это, похоже, единственная возможность получить качественное школьное образование. А местами и высшее.
Не вижу качественности. Выпускники совсем не блещут...
Bornholmer> А если просто работать за нормальные деньги? Образование настоятельно рекомендуется, не? Диплом там какой-нибудь поприличнее, владение языками, то-сё?
В смысле - за нормальные? Зарплаты в среднем вполне нормальные.
А чтобы иметь миллионы - надо рисковать и суетиться, халявы нет.
   106.0106.0
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru