Вопросы и ответы о стране вероятного противника

Сергей-4030>> Проблема есть. Дешевая еда == лишний вес. Собственно, это проблема интернациональная. Решения? Не вижу. Скорее всего, решения будут долгие и "эволюционные". То есть, жирных (генетически склонных к бесконтрольному поглощению пищи без физической нагрузки) любить не будут и они мало-помалу вымрут, не оставив потомства.
AGRESSOR> Не, так не будет. Склонность к ожирению хоть и передается по наследству, этот фактор не является решающим. В США большая часть страдающих избыточным весом не получила это по наследству, а приобрела. Поэтому надеяться, что жирные просто вымрут, неразумно.

Людей с избыточным весом хватает. Но, не думаю, что 50%. Эти ребята меряют по BMI. Вычисляют его так — Redirect Page — Formula: weight (kg) / {height (m)}², например, Weight = 68 kg, Height = 165 cm (1.65 m)
Calculation: 68 ÷ (1.65)² = 24.98 (или weight (lb) / {height (in)}² x 703). А далее — самое интересное в таблицах:

BMI	Weight Status
Below 18.5	Underweight
18.5 – 24.9	Normal
25.0 – 29.9	Overweight
30.0 and Above	Obese

Посчитай свой и ты будешь с избыточным весом. Дело тут в том, что не берётся в расчёт процент жира. Вот и выходит, что, если мужик немного с мускулами, то уже и с повышенными весом. Скажем, у меня есть избыточный вес. Но...ноги у меня тонут и, если я выдохну треть воздуха, то на поверхности остаётся только кончик носа. Половина воздухи и погружаюсь на 5 метров достоточно быстро — у нас в басейне просто глубже нет. А мой BMI — 113/1.82²=34. Т.е. у меня ожирение какоё-то там высшей степени — согласно этой таблице. Фотографию ты видел. А предел нормы для роста 182 — 82.5 кило. А на работе мужик — Дэйв Горишек. С меня ростом, весит 120 — сплошняком мускулы, ни грамма жира — боди билдингом занимается. В обед, когда работает на грудные мышцы, начинает с жима 90 кг и идёт наверх до 150. А по таблице у него ожирение больше, чем у меня. В армии США наконец-то стали смотреть на процент жира, иначе всех силов пришлось бы списать.

AGRESSOR> Не, так не будет. Склонность к ожирению хоть и передается по наследству, этот фактор не является решающим. В США большая часть страдающих избыточным весом не получила это по наследству, а приобрела. Поэтому надеяться, что жирные просто вымрут, неразумно.

Ну, значит, так - ты же не просто так болтаешь, правда же? Ты ж точно знаешь, исследования проводил, наверное. Так что я тебе верю.

Mishka> Людей с избыточным весом хватает. Но, не думаю, что 50%. Эти ребята меряют по BMI. Вычисляют его так — Redirect Page — Formula: weight (kg) / {height (m)}², например, Weight = 68 kg, Height = 165 cm (1.65 m)

Мишка, слушай, не надо демагогии. Я понимаю, что от подходов и формул измерения можно очень разные результаты получать, но я говорю о конкретно жирных, по которым это безо всяких подсчетов видно. ИМХО, если исключать качков, для обычных людей вполне подходит метода: рост - 100 = норм. вес. Для возраста до 25 лет: рост - 110 = норм. вес.

Про боди масс индекс я знаю.

Mishka> Посчитай свой и ты будешь с избыточным весом. Дело тут в том, что не берётся в расчёт процент жира. Вот и выходит, что, если мужик немного с мускулами, то уже и с повышенными весом. Скажем, у меня есть избыточный вес. Но...ноги у меня тонут и, если я выдохну треть воздуха, то на поверхности остаётся только кончик носа.

Ну ты дал пены
Тот индекс, который ты привел - как раз и учитывает именно ЖИР. Там, если внематочней посмотришь, там вычисляется отношение массы к ПЛОЩАДИ ПОВЕРХНОСТИ ТЕЛА.

Ник
P.S. У меня усЁ в норме, кстати

Wyvern-2> Тот индекс, который ты привел - как раз и учитывает именно ЖИР. Там, если внематочней посмотришь, там вычисляется отношение массы к ПЛОЩАДИ ПОВЕРХНОСТИ ТЕЛА.

Квадрат роста - это площадь поверхности тела? Экспертизмы продолжаются, Виверн на достигнутом не останавливается. А не подскажешь, как именно формула изменится для того, у кого "площадь поверхности" больше, коли рост одинаков?

Wyvern-2> Ну ты дал пены
Бывает же...

AGRESSOR>Кстати, названий городов в Америке много забавных, повторяющих другие.
Угу, "жители убогого городишки Санкт-Петербурга" (© М. Твен)

AGRESSOR>>Кстати, названий городов в Америке много забавных, повторяющих другие.
Серокой> Угу, "жители убогого городишки Санкт-Петербурга" (© М. Твен)

Типа наезд? Москва в Штатах тоже есть, и тоже - убогая.

AGRESSOR>>>Кстати, названий городов в Америке много забавных, повторяющих другие.
Серокой>> Угу, "жители убогого городишки Санкт-Петербурга" (© М. Твен)
AGRESSOR> Типа наезд? Москва в Штатах тоже есть, и тоже - убогая.

Отсюда вывод - в Штатах все убогое

AGRESSOR> Мишка, слушай, не надо демагогии.

Демагогией как раз занимаешься ты. Для конкретного разговора надо знать статистику и правила подсчёта. Ты не обладаешь этими данными. Точнее второй частью. Я немного разбирался. Данные согласно моему доктору идут по BMI. Определение процента жира страховками не оплачивается и делается только либо в экспериментах, либо в спорт медицине, либо по желанию клиента. Погружение в ванну стоит 500 уе. Более современный способ обследования через MRI и другие подобные стоит около 5000 уе. Я уже навёл справки и хочу пройти. Только денег жалко.

AGRESSOR> Я понимаю, что от подходов и формул измерения можно очень разные результаты получать,

Они не просто разные. Они до порядков разные.

AGRESSOR> но я говорю о конкретно жирных, по которым это безо всяких подсчетов видно.

Покажи, где это видно? Ты был в США? Или только кино смотришь?

AGRESSOR> ИМХО, если исключать качков, для обычных людей вполне подходит метода: рост - 100 = норм. вес. Для возраста до 25 лет: рост - 110 = норм. вес.

Нет, не подходит. Это было известно и в СССР. В частности, одна из поправок вычислялась по ширине костив предплечье.

AGRESSOR> Про боди масс индекс я знаю.

Так, если знаешь — нафига формулу рост - 110 приводишь? Это то же самое.

Wyvern-2> Ну ты дал пены
Wyvern-2> Тот индекс, который ты привел - как раз и учитывает именно ЖИР. Там, если внематочней посмотришь, там вычисляется отношение массы к ПЛОЩАДИ ПОВЕРХНОСТИ ТЕЛА.
Wyvern-2> Ник
Wyvern-2> P.S. У меня усЁ в норме, кстати

Ник, занимайся медициной. Оставь математику мне. Не учитывает. И это хорошо известно. Поэтому для детей разного возвраста разные таблицы. Впрочем, для мальчиков и девочек тоже. Эта таблица (формула) может хорошо работать только тогда, когда все параметры чётко средние.

Cannon> Отсюда вывод - в Штатах все убогое

Точно, такая глушь, а какие вещи делают.

AGRESSOR>>>Кстати, названий городов в Америке много забавных, повторяющих другие.
Серокой>> Угу, "жители убогого городишки Санкт-Петербурга" (© М. Твен)
AGRESSOR> Типа наезд? Москва в Штатах тоже есть, и тоже - убогая.

в штатах 11 москов

Barbarossa> Кстати народ. Я тут один фотоальбом про америку смотрел.
Barbarossa> Неужто в Оклахоме есть порт для морских судов -TULSA
http://onlinepubs.trb.org/onlinepubs/mb/TRNews221Features.pdf — стр. 21. А на странице 9 есть общая система рек.

Mishka>> Людей с избыточным весом хватает. Но, не думаю, что 50%. Эти ребята меряют по BMI. Вычисляют его так — Redirect Page — Formula: weight (kg) / {height (m)}², например, Weight = 68 kg, Height = 165 cm (1.65 m)
AGRESSOR> Мишка, слушай, не надо демагогии. Я понимаю, что от подходов и формул измерения можно очень разные результаты получать, но я говорю о конкретно жирных, по которым это безо всяких подсчетов видно. ИМХО, если исключать качков, для обычных людей вполне подходит метода: рост - 100 = норм. вес. Для возраста до 25 лет: рост - 110 = норм. вес.
AGRESSOR> Про боди масс индекс я знаю.

Вот ещё одно. По BMI при росте 165 и весе 68 — вес нормальный. А по твое формуле он должен быть 55. Где правда брат? А ведь кости тяжелее жира — они тонут, а жир плавает. Давай посчитаем для 2 метров. Вес по твоей формуле должен быть 90, а по BMI 100. А теперь найди мне 2-х метрового роста человека и 90 кг весом. Он будет шкиляком.