В России созданы микросхемы, решающие проблему импортозамещения (3/4) [Форумы Balancer.Ru]

Серокой #15.03.2007 15:57

Серокой

координатор

★★★★

Будучи ещё министром обороны, Сергей Иванов выступил в Государственной Думе в рамках Правительственного Часа.
По теме топика интересная выдержка:

Алкснис В. И. (вопрос к Иванову С.Б. министру обороны)

...У меня с собой сейчас есть такая штучка, это просто карманный компьютер, тот самый навигатор GPS, за внедрение которого отвечает Сергей Борисович. Так вот, Сергей Борисович, некоторые наши разработчики, которые отвечают за это, утверждают, что такой навигатор, который выпускается на Тайване, мы сумеем создать не раньше 2015-2020 годов, потому что элементной базы, которая позволяет это сделать, у нас нет. И тогда возникает вопрос: а как же быть? И в этой ситуации мы что? Мы продолжаем тащиться в хвосте, потому что дело не в том, что происходит сейчас с вооружением армии. Не может армия иметь оружие, которое не может дать промышленность, а нашей военной промышленности сегодня, к сожалению, нет. Все разработки, которые у нас имеются, - это всё разработки 70-80-х годов, элементной базы, чтобы это делать, нет у нас. И при этом опять же, Сергей Борисович, я к вам обращаюсь. На прошлом "правительственном часе", когда вы выступали, я спросил, почему мы продолжаем получать микросхемы из стран НАТО. Вы сказали, что нет этого. А я утверждаю, что есть. Вот у меня опять же официальное письмо, Сергей Борисович, официальное письмо Министерства промышленности и энергетики. Докладываю вам, что на "Булаву" устанавливаются полупроводниковые приборы, изготовленные ОАО "Альфа", город Рига. Напоминаю: город Рига находится в Латвии, которая является членом НАТО. Ну как можно ставить в дальнейшем на "Булаву" полупроводниковые приборы, которые выпускаются в стране НАТО? А наши специалисты говорят, что если элементов там больше десяти тысяч в одной микросхеме, то сегодня в России нет средств инструментального контроля, чтобы проверить, какие там закладки есть. И тогда вся наша программа "Булавы" летит к чёрту! Микросхемы, которые идут из "Альфы" (Рига) и "Тонди Электроники" (Таллин), ставятся на "Тополь-М" - о чём говорить в этой ситуации? Почему мы не принимаем никаких мер для того, чтобы решить хотя бы этот простейший вопрос? И таких вещей... (Микрофон отключён.)

В СССР развитие быстродействующих ЦАП и АЦП было сделано в Прибалтике. Собственно, у меня и учебник по АЦП-ЦАП стоит - одни прибалтийские фамилии. Вот и покупают для Булавы у них же...

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

‌ #15.03.2007 16:48

Народ такой умный стал в плане купи-продай, на EADS замахивается, а мозгов тихо купить каких-нить второстепенных производителей, как бывший Dallas, или маргинальные производители FPGA, что-то не хватает. И так далее "по всему мясокомбинату"(с). И тихой сапой вырулить на современный уровень можно было бы. А мозгов хватает только газовые сети скупать в Англии и т.п.

Bredonosec #16.03.2007 10:06

Bredonosec

аксакал

★★★★★
☠

прикольно.. в латвии альфа еще действует

В вильно ВЗРИП или а/я 555 развалили окончательно еще лет 10 назад.. не без помощи некоего г-на А.Жвирблиса, после смены власти непонятным образом оказавшимся в кресле гендира предприятия, и с которым я имел неудовольствие быть знакомым.
А ведь там тож для впк основная масса продукции шла.

Voeneuch, учи физику, манажор ))

Kuznets #16.03.2007 13:40 @au#15.03.2007 16:48

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

au> Народ такой умный стал в плане купи-продай, на EADS замахивается, а мозгов тихо купить каких-нить второстепенных производителей ... что-то не хватает.... А мозгов хватает только газовые сети скупать в Англии и т.п.

а чем бывший завод АМД не катит?
а eads и газовые сети - это деньги и задачи вообще другого порядка

‌ #16.03.2007 14:30 @Kuznets#16.03.2007 13:40

‌
au

★★☆

au>> Народ такой умный стал в плане купи-продай, на EADS замахивается, а мозгов тихо купить каких-нить второстепенных производителей ... что-то не хватает.... А мозгов хватает только газовые сети скупать в Англии и т.п.

Kuznets> а чем бывший завод АМД не катит?

Завод — это ещё не компоненты, а лишь инуструментальная возможность их производить. Чтобы получились компоненты, их нужно уметь проектировать и готовить к производству. Всё это к бывшему заводу АМД не прилагается.

Kuznets> а eads и газовые сети - это деньги и задачи вообще другого порядка

Продам трусы, куплю серёжки... Такие вот "порядки".

Kuznets #18.03.2007 22:04 @au#16.03.2007 14:30

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

au> Завод — это ещё не компоненты, а лишь инуструментальная возможность их производить. Чтобы получились компоненты, их нужно уметь проектировать и готовить к производству. Всё это к бывшему заводу АМД не прилагается.

без технологической базы как ты "проектировать и готовить к производству" (какому? - нет его) научишься? да никак.
а кто тебе продаст тех кто умеет и готов "проектировать и готовить к производству"? да никто - дураков нет. так что придется самому если уж такая охота этим заниматься.

Kuznets>> а eads и газовые сети - это деньги и задачи вообще другого порядка

au> Продам трусы, куплю серёжки... Такие вот "порядки".

еще чего ляпнешь?

au: Пп. 11.1, 11.4.; предупреждение (+1)

Серокой #18.03.2007 23:16 @Kuznets#18.03.2007 22:04

Серокой

координатор

★★★★

Kuznets> без технологической базы как ты "проектировать и готовить к производству" (какому? - нет его) научишься? да никак.
Kuznets> а кто тебе продаст тех кто умеет и готов "проектировать и готовить к производству"? да никто - дураков нет. так что придется самому если уж такая охота этим заниматься.

Кхм. А как мы пока обходимся? Проектируем у себя, изготавливаем кристаллы за границей. Фаблесс.

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Kuznets #19.03.2007 17:29 @Серокой#18.03.2007 23:16

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

Серокой> Кхм. А как мы пока обходимся? Проектируем у себя, изготавливаем кристаллы за границей. Фаблесс.

расскажи как - мне тоже интересно. особенно по срокам и объемам.

Kuznets #19.03.2007 17:31

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

au, себе за трусы-сережки тоже не забудь крестик

au: П. 8, 8.1.; предупреждение (+1)

Серокой #19.03.2007 17:39 @Kuznets#19.03.2007 17:29

Серокой

координатор

★★★★

Серокой>> Кхм. А как мы пока обходимся? Проектируем у себя, изготавливаем кристаллы за границей. Фаблесс.
Kuznets> расскажи как - мне тоже интересно. особенно по срокам и объемам.

Объёмы - мы с небольшими работаем, 4-6 пластин. Фабрики забугорные такое и брать не хотят, не их масштаб, им подавай массовость, чтоб тысячами, а нафига нам массовость, если первый блин всё равно компковатый будет? Вот, найти сложновато такую. Да и продукт у нас не такой уж массовый.
Делают нам пластины два-три месяца. Это включая таможню и прочую долгоиграющую фигню...

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Это сообщение редактировалось 19.03.2007 в 17:44

Kuznets #20.03.2007 17:54

Kuznets

Клерк-старожил

★☆

во-во...

Татарин #20.03.2007 18:07 @Kuznets#20.03.2007 17:54

Татарин

координатор

★★★★☆

Kuznets> во-во...
Были бы фабрики, были бы большие серии самостоятельно разработаных микросхем.

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.

Серокой #23.03.2007 15:05 @Kuznets#20.03.2007 17:54

Серокой

координатор

★★★★

Kuznets> во-во...
Поясни мысль,а ?

__________________________

Иванов выдал, смешав в кучу полупроводниковые материалы и полупроводниковые компоненты. Или журналисты смешали:

Закупка полупроводниковых материалов за рубежом нецелесообразна как с экономической точки зрения, так и с точки зрения национальной безопасности, заявил в среду первый вице-премьер России Сергей Иванов.

Выступая в Санкт-Петербурге на выездном заседании Военно-промышленной комиссии при правительстве, он напомнил, что госпрограмма вооружения предполагает серийное переоснащение армии и флота новейшими образцами военной техники.

"Вполне очевидно, что создаваться они должны с использованием самых передовых технологий и последних достижений науки, в том числе и на основе новейших разработок в области электронной компонентной базы", - сказал Иванов.

Он подчеркнул, что важнейшим из новых направлений развития электроники военного назначения является разработка и производство полупроводниковых сверхвысокочастотных электронных компонентов и материалов, являющихся, в частности, основой антенных решеток для зенитно-ракетных систем и перспективных комплексов фронтовой авиации.

"Именно эти компоненты обеспечивают функционирование наших "ушей и глаз" - радиолокационных станций различного назначений", - пояснил первый вице-премьер. По его словам, эти компоненты и материалы также широко применяются в системах спутниковой навигации, радиорелейной и сотовой связи.

Новые перспективные полупроводниковые материалы используются для производства оптоэлектроники (светодиоды, лазеры) и СВЧ-приборов, необходимых при производстве средств связи, приборов навигации и радиолокационных систем. Такие приборы, в частности, стоят на противовоздушных комплексах С-300, С-400, а также самолетах МиГ-29 и Су-27.

Ошибка 404 | Лента новостей "РИА Новости"

темы дняВ СБ ООН согласован текст резолюции по СирииЖертвами сильнейших холодов в Европе стали свыше 160 человекСовет Безопасности ООН согласовал текст резолюции, призванной остановить кровопролитие в Сирии, однако он будет направлен в столицы стран-членов СБ на утверждение перед тем, как состоится голосование.Жертвами сильных морозов на территории Европы от Украины до Италии стали уже минимум 163 человека, в некоторых районах снегопады приводят к прекращению транспортного сообщения.Более 600 человек пострадали в столкновениях в центре КаираУ миллиардера Михаила Прохорова нет мобильного телефона - МНБолее 600 человек пострадали с четверга в результате столкновений между демонстрантами и полицией, охвативших центральные улицы египетской столицы, сообщает в пятницу министерство здравоохранения Египта.Кандидат в президенты РФ, миллиардер Михаил Прохоров не пользуется мобильным телефоном, завтракает раз в неделю, не водит автомобиль с 1995 года и шьет себе костюмы у одного портного.

// Дальше — www.rian.ru

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

‌ #23.03.2007 17:40

‌
au

★★☆

Он наверное имел в виду микроволновые микросхемы, типа арсенид/нитрид/фосфид галлия, и т.п. Это можно и смешать — всё равно не продадут такое.

MIKLE #23.03.2007 17:45 @au#23.03.2007 17:40

MIKLE

старожил

★☆

au> Он наверное имел в виду микроволновые микросхемы, типа арсенид/нитрид/фосфид галлия, и т.п. Это можно и смешать — всё равно не продадут такое.

емнип у нас делают. тока на счёт галлия не помню но не один ли чёрт...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Клапауций #23.03.2007 18:07 @Татарин#20.03.2007 18:07

Клапауций

координатор

★★☆

Татарин> Были бы фабрики, были бы большие серии самостоятельно разработаных микросхем.
не обязательно. Вон, к примеру широко известная фирма Zilog

- ныне чистый фаблесс. И разрабатывает без всяких фабрик...

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде

Татарин #23.03.2007 18:13 @Клапауций#23.03.2007 18:07

Татарин

координатор

★★★★☆

Татарин>> Были бы фабрики, были бы большие серии самостоятельно разработаных микросхем.
Клапауций> не обязательно. Вон, к примеру широко известная фирма Zilog

- ныне чистый фаблесс. И разрабатывает без всяких фабрик...
Дело не в принадлежности, а в территориальном размещении. Общей доступности, так сказать.
Если ты тут, а технологи - где-то за 8000км на Тайване, то работать сложно.

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.

Серокой #23.03.2007 18:22 @Татарин#23.03.2007 18:13

Серокой

координатор

★★★★

Татарин> Если ты тут, а технологи - где-то за 8000км на Тайване, то работать сложно.

Да не, если технологии отработаны, завод даёт библиотеки под данную технологию - и вперёд. Вовсе не нужно плотного общения.

matvey #24.03.2007 05:02

matvey

втянувшийся

Кстати, по поводу Альфы - c большой вероятностью мертвая она давно. Разговаривал я год назад с одним мужиком, который там на литографии работал, так он сказал, что завод практически встал уже в середине 90-х, а потом "ваши козлы с Микрона вообще всю документацию вывезли (я так понял,что выкупили) и теперь в гермозоне только кошки э... ну понятно, что делают". И выглядела она как cовременный Детройт. Я у него спросил еще тогда, а что-же вы как Ангстрем, не начали штамповать что-нибудь типа калькуляторных чипов, а он отвечает, что разрабатывать давным - давно некому, все разбежались, и вообще контора уже давно банкрот. Да и смогли ли они на том оборудовании доползти хотя бы до 2 мкм?

MIKLE #29.03.2007 22:20

MIKLE

старожил

★☆

народ. между производством лазерных диодов и свч чтото общее есть?

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

Клапауций #29.03.2007 23:21 @matvey#24.03.2007 05:02

Клапауций

координатор

★★☆

matvey> Кстати, по поводу Альфы...
Альфа ныне работает. А, ну вот же - ALFA - Printed Circuit Board Assembly, PCB Design and Fabrication - NEWS
Насколько я понимаю, лишь восстановили производство того, что было разработано еще в СССР... нового там лишь так, по мелочи. Т.е. сильно не хай-энд.
Но делают. Даже приёмку заказчика организовали.
Каковы объёмы производства - не знаю.

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде

Серокой #30.03.2007 00:00 @Клапауций#29.03.2007 23:21

Серокой

координатор

★★★★

Клапауций> Каковы объёмы производства - не знаю.

Дык это... Какие потребности, такие и объёмы. Сиречь - штучные.

Клапауций #30.03.2007 00:10

Клапауций

координатор

★★☆

Да, наверняка. Как я понимаю, никому кроме РФ, это не нужно. Ну а у нас -

В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде

‌ #30.03.2007 10:59 @MIKLE#29.03.2007 22:20

‌
au

★★☆

MIKLE> народ. между производством лазерных диодов и свч чтото общее есть?

Если СВЧ на базе арсенида галлия, то наверное реактор, чтобы делать и то и другое. Народ, который в этой химии разбирается. Плюс общие микроэлектронные методы производства. Плюс корпуса для чипов. Так, что-то общее есть.

MIKLE #30.03.2007 16:54 @au#30.03.2007 10:59

MIKLE

старожил

★☆

MIKLE>> народ. между производством лазерных диодов и свч чтото общее есть?
au> Если СВЧ на базе арсенида галлия, то наверное реактор, чтобы делать и то и другое. Народ, который в этой химии разбирается. Плюс общие микроэлектронные методы производства. Плюс корпуса для чипов. Так, что-то общее есть.

сенкс.
просто у моего знакомого своя конторая. ваяют чтото полупроводниковое.. установки продают...

Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!

В России созданы микросхемы, решающие проблему импортозамещения

координатор

‌ au

аксакал

Клерк-старожил

‌ au

Клерк-старожил

координатор

Клерк-старожил

Клерк-старожил

координатор

Клерк-старожил

координатор

координатор

‌ au

старожил

координатор

координатор

координатор

втянувшийся

старожил

координатор

координатор

координатор

‌ au

старожил

‌
au

‌
au

‌
au

‌
au