Что такое постиндустриальная экономика и постиндустриальное общество и в какой мере эти понятия применимы к современной России? (7/9) [Форумы Balancer.Ru]

Jerard #22.03.2007 09:33

Jerard

аксакал

☆

То есть в советское время бухучет на предприятии был неполным и из-за этого, в том числе, эффективность предприятия была ниже.

А куры меньше неслись

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

BrAB #22.03.2007 09:59 @Полл#22.03.2007 07:54

>>>А ты лепишь "подсказки" про какие-то странные соотношения "количество бухгалтеров прямо пропорционально объему оборота предприятия". С чего вдруг?
TEvg>> Пропорция неправильное. Пример прямо по нашему предприятию
TEvg>> 1989 - оборот предприятия 22 млрд кВт*часов
TEvg>> 2006 - оборот предприятия 9 млрд кВт*часов
TEvg>> Количестсво бухгалтеров увеличилось в 1.5 раза.
Полл> Женя, а количество произведенной продукции, хотя бы в штуках, как изменилось? Вы же, я думаю, не электростанция?

будешь смеяцо - именно электростанция.

Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов

Iltg #22.03.2007 10:41 @Jerard#22.03.2007 09:31

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Jerard> Отнюдь. Количество бухеров пропорционально количеству бух. отчетов.

Если о бухерах, то как показывает практика их количество зависит в первую очередь от того как начальство относится к бухалову в офисном помещении в послерабочее время.

П.С. Если о бухгалтерах, то неправильно привязывать объем их работы к какому-либо одному фактору: количество отчетов, оборот предприятия. Там множество факторов, причем наслаивающихся друг на друга.

Jerard #22.03.2007 11:05

Jerard

аксакал

☆

как показывает практика

сильнее всех пьют бухгалтеры.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Iltg #22.03.2007 11:13 @Jerard#22.03.2007 11:05

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Jerard> сильнее всех пьют бухгалтеры.

Да ну? Закрываются у себя в бухгалтерии и бухают?
И программисты закрываются в серверной и тихонько бухают?
Куда лучше в большой компании, да с пением песен...

Jerard #22.03.2007 11:16

Jerard

аксакал

☆

Закрываются и бухают.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Iltg #22.03.2007 11:18 @Jerard#22.03.2007 11:16

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Jerard> Закрываются и бухают.

В рабочее время?

Jerard #22.03.2007 11:20

Jerard

аксакал

☆

Когда как. Но в основном после работы.

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Iltg #22.03.2007 11:23 @Jerard#22.03.2007 11:20

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Jerard> Когда как. Но в основном после работы.

Ну эт ничего.
Главное чтоб если в рабочее время закрылись - так связь им поотключать. Чтоб в банк платежей по пьяни не слали.

П.С. А остальный что ж, трезвенники?
НЕ ВЕРЮ

Fakir #22.03.2007 11:57 @Jerard#22.03.2007 11:05

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Jerard> сильнее всех пьют бухгалтеры.

Начальник охраны звонит главбуху:
- Чем занимаешься?
- Да как обычно - сверкой, сводкой.
- Так, быстренько там водку выливай, Верку выгоняй - комиссия пришла.

Iltg #22.03.2007 12:00 @Fakir#22.03.2007 11:57

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Fakir> Начальник охраны звонит главбуху:
Fakir> - Чем занимаешься?
Fakir> - Да как обычно - сверкой, сводкой.
Fakir> - Так, быстренько там водку выливай, Верку выгоняй - комиссия пришла.

Ага, хороший анекдот.
Правда зачем же так сурово? Водка комисии пригодится. И Верка тоже.

Dem_anywhere #22.03.2007 13:41

Dem_anywhere

аксакал

★☆

Полл> Неверно. Рост количества бухгалтеров в 3 раза означает рост оборота предприятия примерно в те же 3 раза.
Скорей не оборота, а количества единиц продукции.
Деталь что в 1 рубль, что в миллион требует одинакового количества бухгалтерских операций.

В.М.> Ой, мама... Вы хоть представляете как эти самые программы для станков делаются?

Там программры в общем-то уже почти ни при чем.
Ну "программер" я чисто условно сказал - я имел в виду, что будет выпускаться не 1000 одинаковых например стульев - а 1000 разных, каждый под форму задницы конкретного заказчика

Персонал для измерения размеров потребуется - а результатом его деятельности будут как раз программы, по которым эти стулья делаться будут

valture #22.03.2007 14:28

valture

опытный

каличество бухалтеров определяется
в соответствии с законами Паркинсона ...

Бяка #22.03.2007 18:32 @Jerard#22.03.2007 09:31

Бяка

имитатор знатока

★☆

Jerard> Отнюдь. Количество бухеров пропорционально количеству бух. отчетов.

Нда. Экономического образования - никакого. Пора учить.
Бухгалтерский отчёт только один. Называется "Балланс". Их может быть и два, один для налоговой, второй для хозяина. И всё.

Количество бухгалтеров зависит от количества входных и выходных бухгалтерских документов (счетов входящих - выходящих, начислений, отчислений, списаний)

Владимир Малюх #22.03.2007 18:50 @Fakir#21.03.2007 18:51

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Fakir> Читал штук шесть, наверное. Из них одна докторская.

Давно? А грифованные никогда не видели? Там просто ужос...

Fakir> Согласиться с вами никак не могу.

Ну, как желаете...

Fakir> Диссер (защищённый и утверждённый ВАК), как минимум, не слабее, чем статья в реферируемом журнале. То есть нормальное "мясо" науки.

Неа... Все куда более халтурно. Дисеры нынче пекутся на заказ как пирожки, не идеализируйте ВАК...

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Владимир Малюх #22.03.2007 18:55 @Дем#22.03.2007 13:41

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Dem_anywhere> Ну "программер" я чисто условно сказал - я имел в виду, что будет выпускаться не 1000 одинаковых например стульев - а 1000 разных, каждый под форму задницы конкретного заказчика

И это т оже не проблема. Для этого сегодня уже не понадобится в 1000 больше конструкторов стульев

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Fakir #22.03.2007 19:06 @Владимир Малюх#22.03.2007 18:50

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Fakir>> Читал штук шесть, наверное. Из них одна докторская.
В.М.> Давно?

Последнюю - года два назад. Докторскую. Впрочем, это если говорить о тех, которые читал именно в виде диссера.
Еще две годовой примерно давности кандидатки приятелей (одна защищена в Москве, другая - за бугром) не читал именно в виде диссеров, но (чуть не сорвалось "но осуждаю"

) хорошо представляю себе их содержание.

>А грифованные никогда не видели? Там просто ужос...

Грифованых не видел.

В.М.> Неа... Все куда более халтурно. Дисеры нынче пекутся на заказ как пирожки, не идеализируйте ВАК...

Мой личный опыт говорит о том, что я сказал выше

Что, конечно, не исключает возможности халтуры в некоторых местах. Недавно, например, познакомился с кандидатом экономических наук, к-й не знает, что такое акциз. Причём человек окончил Плехановское. С другой стороны, его диссер я не видел - может, сам диссер вполне приличный.

Iltg #22.03.2007 23:24 @Бяка#22.03.2007 18:32

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Бяка> Нда. Экономического образования - никакого. Пора учить.
Бяка> Бухгалтерский отчёт только один. Называется "Балланс". Их может быть и два, один для налоговой, второй для хозяина. И всё.
Бяка> Количество бухгалтеров зависит от количества входных и выходных бухгалтерских документов (счетов входящих - выходящих, начислений, отчислений, списаний)

Уточню. Количество документов зависит от поставленных перед бухерами целей. Ибо бухеры имеют возможность (и обоснование) размножить количество документов до дофига. Даже при одном входящем счете и одном выходящем.
А уж цели ставятся в зависимости от кучи других факторов.

Dem_anywhere #23.03.2007 01:25 @Владимир Малюх#22.03.2007 18:55

Dem_anywhere

аксакал

★☆

Dem_anywhere>> Ну "программер" я чисто условно сказал - я имел в виду, что будет выпускаться не 1000 одинаковых например стульев - а 1000 разных, каждый под форму задницы конкретного заказчика

В.М.> И это т оже не проблема. Для этого сегодня уже не понадобится в 1000 больше конструкторов стульев

Ну остальным тоже какое-нибудь занятие найдём. нам же именно это надо, а не результат

Владимир Малюх #23.03.2007 03:20 @Fakir#22.03.2007 19:06

Владимир Малюх

аксакал

★★★

>>А грифованные никогда не видели? Там просто ужос...
Fakir> Грифованых не видел.

Так вот - еще в 80-е там "прятали" подальш от любопытных глаз банальные, высосанные из пальца темы всякие начальники оборонки. Дисры им писали всякие аспиранты. И за мной такой грех в юности был - пару-тройку глав даже на знаю для кого именно...

В.М.>> Неа... Все куда более халтурно. Дисеры нынче пекутся на заказ как пирожки, не идеализируйте ВАК...
Fakir> Мой личный опыт говорит о том, что я сказал выше

Расширяйте кругозор

ДИССЕРТАЦИИ НА ЗАКАЗ В МОСКВЕ. Докторские диссертации, кандидатские диссертации, дипломы на заказ.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Fakir #23.03.2007 03:24

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Ну, что есть написанные на заказ - не сомневаюсь. Раз уж в метро стоят мужики с табличками в руках "Аттестаты. Дипломы." И раньше были, конечно. И что начальство могло свои диссеры под гриф попрятать - готов поверить.

Но что такие левые диссеры составляли существенную часть общего числа - не верю, нет.
Кстати, стоит отметить, что если диссер написан за якобы автора кем-то другим - это вовсе не значит, что сам диссер плох

Jerard #23.03.2007 06:43

Jerard

аксакал

☆

Нда. Экономического образования - никакого. Пора учить.
Бухгалтерский отчёт только один. Называется "Балланс". Их может быть и два, один для налоговой, второй для хозяина. И всё.

Вы в России давно были? Для налоговой, для статистики, аудита...

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли

Iltg #23.03.2007 09:46 @Fakir#23.03.2007 03:24

Iltg

аксакал

★★
админ. бан

Знаю человека, который писал (может и сейчас пишет) дисеры на заказ. Сам он биолог. Писал дисеры не только по своей специальности, но по чему закажут - химия, медицина, экономика, геология, мож еще по чему. Один он создал не менее пары десятков дисеров, а может и больше - вот вам и наука

Это сообщение редактировалось 23.03.2007 в 09:51

Бяка #23.03.2007 16:47 @Jerard#23.03.2007 06:43

Бяка

имитатор знатока

★☆

Jerard> Вы в России давно были? Для налоговой, для статистики, аудита...

Это копии балланса.
В России я был недавно. Последняя моя работа - проверка "МЕТРО" и "Кауфхоф" в Москве.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

lau #23.03.2007 17:46 @Jerard#22.03.2007 11:16

lau

опытный

☆

Jerard> Закрываются и бухают.
Вчера показывали по ящику как бухают летчики.Пьяными летают на гражданских самолетах.Стюарды на самолете гражданском передрались с пассажирами за последнюю бутылку водки.Ужос.Вот почему оказывается самолеты бьются - они полосы при приземлении вообще не видят в упор.

Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.