Edu
инфо
инструменты
SEA
Naib
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/photocdn3/tass/m2/uploads/i/20150202/128x128-crop/3948390.jpg)
Укрофлуд Старого
Курилка одного актёраТеги:
keleg> Просто разные источники упрямо пишут, что у РШГ-1 есть кумулятивный предзаряд.
Вам уже Анархист ответил - нет В РШГ никаких "предзарядов".
Вы спутали с Заносом (РМГ), сделанной на базеРГШ-1. Там действительно, перед "термобарическим" расположен кумулятивный лидер.
Вам уже Анархист ответил - нет В РШГ никаких "предзарядов".
Вы спутали с Заносом (РМГ), сделанной на базеРГШ-1. Там действительно, перед "термобарическим" расположен кумулятивный лидер.
Старый> Что это за ДОТы такие которые не пробивает 152-мм снаряд и ПТУРС рассчитанный на танк? Взглянуть бы одним глазком.
Старый, так к чему ты клонишь?
- что доты разобрать легко и это просто оправдание? Типа зря их строили все армии последние 100 лет?
- или что наши нарочно их не "разбирают" как некий договорняк?
- или как вариации: не могут/неумеют, нет снарядов/пушек?
_ или типа там вообще нет укреплений?
П.С. помоему все просто, наши максимально озабочены минимизацией наших потерь.
Потому что справедливо ожидают, что на той стороне долго не будут кончаться ресурсы, как людские так и железо
Старый, так к чему ты клонишь?
- что доты разобрать легко и это просто оправдание? Типа зря их строили все армии последние 100 лет?
- или что наши нарочно их не "разбирают" как некий договорняк?
- или как вариации: не могут/неумеют, нет снарядов/пушек?
_ или типа там вообще нет укреплений?
П.С. помоему все просто, наши максимально озабочены минимизацией наших потерь.
Потому что справедливо ожидают, что на той стороне долго не будут кончаться ресурсы, как людские так и железо
Это сообщение редактировалось 10.01.2023 в 19:46
m.0.> Зашел на один новостной украинский сайт, так там кроме откровенной лапши за перемогу на фронте две обсуждаемые темы
m.0.> пмсм грамотно работает украинская пропаганда.
Не грамотно, а тупо. Но пропаганда такая и должна быть - простая, как валенок.
m.0.> пмсм грамотно работает украинская пропаганда.
Не грамотно, а тупо. Но пропаганда такая и должна быть - простая, как валенок.
t.>> Так вначале дырку ПТУР сделать.
А.8.> Со стороны все просто, ага?))
Я только заметил.
А.8.> Со стороны все просто, ага?))
Я только заметил.
Старый> А можно показать ДОТ со следами прямого попадания 152-мм снаряда? ПТУРС то хоть берёт?
Сюда приносили серию "крупнокалиберного переполоха", где в стенку ДОТ-а фигачили всем, включая 152 мм ОФС почти в упор. Что вызвалосрач бурную дискуссию. Какахи Веские аргументы летали на зависть любому вентилятору.
Вкратце.
РПГ-7 - пробил навылет примерно 0.5 метровую стенку. Оставив небольшую дырочку и ни единой трещины.
152 мм ОФС - не пробил. Оставил щербину и взрывом повалил стенку (стенка одна была, чисто на подпорках) На этом серия была закрыта.
ДОТ-ы укров тоже показывали, летом ещё. Бетонные коробки, не особо толстые, то есть тот же РПГ пробьёт. Осколки, даже близкого разрыва - нет
Сюда приносили серию "крупнокалиберного переполоха", где в стенку ДОТ-а фигачили всем, включая 152 мм ОФС почти в упор. Что вызвало
Вкратце.
РПГ-7 - пробил навылет примерно 0.5 метровую стенку. Оставив небольшую дырочку и ни единой трещины.
152 мм ОФС - не пробил. Оставил щербину и взрывом повалил стенку (стенка одна была, чисто на подпорках) На этом серия была закрыта.
ДОТ-ы укров тоже показывали, летом ещё. Бетонные коробки, не особо толстые, то есть тот же РПГ пробьёт. Осколки, даже близкого разрыва - нет
t.> Так вначале дырку ПТУР сделать.
Потом вставить туда шланг и сильно пёрнуть. От кумы дырки глубокие, но сечение небольшое. Ни ударная волна, ни горючая смесь в такие не затекает.
Потом вставить туда шланг и сильно пёрнуть. От кумы дырки глубокие, но сечение небольшое. Ни ударная волна, ни горючая смесь в такие не затекает.
А.8.> кому показывать? Домохозяйкам? Пенсам? Школьникам? Для чего?
Тем кому показывают по ящику полевую оборону хохлов. С той же целью.
А.8.> в большинстве случаев нет. Просто укрытие
Это так выглядят "укрепрайоны"? "С отсечными" и т.д.?
А.8.> Я где то сказал что не пробивает?
Гдето здесь: Спец. операция на Украине [Анархист 86#09.01.23 22:55]
Так вернёмся к началу этой цепочки ответов.
Получается что здесь: Спец. операция на Украине [Amoralez#07.01.23 10:52]
под:
Тем кому показывают по ящику полевую оборону хохлов. С той же целью.
А.8.> в большинстве случаев нет. Просто укрытие
Это так выглядят "укрепрайоны"? "С отсечными" и т.д.?
А.8.> Я где то сказал что не пробивает?
Гдето здесь: Спец. операция на Украине [Анархист 86#09.01.23 22:55]
152 не всегда при прямом на фугасе берет.
Так вернёмся к началу этой цепочки ответов.
Получается что здесь: Спец. операция на Украине [Amoralez#07.01.23 10:52]
под:
опять имелись в виду лишь укрытия для л/с ниже уровня земли?там у ВСУ был укрепрайон
m.0.> 2) наконец восстановят в полном объеме комитет солдатских матерей, который во времена ельцина внес свой "большой вклад в устранение недостатков в армии и прекращение военных действий ..."
Почемуто сразу вспомнилась встреча Лукашенко с Комитетом по передаче власти. Если кто забыл встреча состоялась в следственном изоляторе.
Почемуто сразу вспомнилась встреча Лукашенко с Комитетом по передаче власти. Если кто забыл встреча состоялась в следственном изоляторе.
Старый>> Может быть нам покажут хоть один фотообзор как выглядит вблизи легендарный "укрепрайон ВСУ".
Дем> Вот например
Рассмотрел монитор через лупу. Укрепрайона так и не увидел. То что увидел даже на взводный опорный пункт не тянет.
Дем> Вот например
Рассмотрел монитор через лупу. Укрепрайона так и не увидел. То что увидел даже на взводный опорный пункт не тянет.
SEA> Старый, так к чему ты клонишь?
SEA> _ или типа там вообще нет укреплений?
О! Попадание с четвёртого раза. Только не укреплений а укрепрайонов. "Укрепрайон" это не окоп с землянкой, и не полевой ротный опорный пункт, а нечто совсем другое.
SEA> П.С. помоему все просто, наши максимально озабочены минимизацией наших потерь.
И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ?
SEA> Потому что справедливо ожидают, что на той стороне долго не будут кончаться ресурсы, как людские так и железо
И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ? А показывают только полевую оборону?
SEA> _ или типа там вообще нет укреплений?
О! Попадание с четвёртого раза. Только не укреплений а укрепрайонов. "Укрепрайон" это не окоп с землянкой, и не полевой ротный опорный пункт, а нечто совсем другое.
SEA> П.С. помоему все просто, наши максимально озабочены минимизацией наших потерь.
И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ?
SEA> Потому что справедливо ожидают, что на той стороне долго не будут кончаться ресурсы, как людские так и железо
И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ? А показывают только полевую оборону?
Старый> Это так выглядят "укрепрайоны"? "С отсечными" и т.д.?
С, это не озночает, что все блоки.
Старый> Гдето здесь: Спец. операция на Украине [Анархист 86#09.01.23 22:55]
Не всегда, это значит не всегда. Ты же не в курсе, что например оф снаряд может и в рикошет уйти.
Старый> опять имелись в виду лишь укрытия для л/с ниже уровня земли?
Ты что хочешь?
С, это не озночает, что все блоки.
Старый> Гдето здесь: Спец. операция на Украине [Анархист 86#09.01.23 22:55]
Не всегда, это значит не всегда. Ты же не в курсе, что например оф снаряд может и в рикошет уйти.
Старый> опять имелись в виду лишь укрытия для л/с ниже уровня земли?
Ты что хочешь?
SEA>> Старый, так к чему ты клонишь?
...
Старый> И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ?
Так к чему ты всё-таки клонишь?
Похоже, с multiple choice стилем от тебя всё-таки можно услышать ответ! Тогда:
- Договорняк?
- Небоеспособная армия?
- Не хотят воевать?
- тупо приукрашивают достижения для оплаты или еще каких тайных плюшек?
- плохие генералы не догадались отдать нужный приказ?
- что-то ещё?
...
Старый> И поэтому в телевизионных репортажах не показывают укрепрайоны ВСУ?
Так к чему ты всё-таки клонишь?
Похоже, с multiple choice стилем от тебя всё-таки можно услышать ответ! Тогда:
- Договорняк?
- Небоеспособная армия?
- Не хотят воевать?
- тупо приукрашивают достижения для оплаты или еще каких тайных плюшек?
- плохие генералы не догадались отдать нужный приказ?
- что-то ещё?
Naib> 152 мм ОФС - не пробил. Оставил щербину и взрывом повалил стенку (стенка одна была, чисто на подпорках) На этом серия была закрыта.
Угу, и остался вопрос. Они взрыватель снаряда на О или на Ф поставили? Если на осколочное действие, то "щербина" вполне объяснима, снаряд сделал то, что от него просили - много осколков вокруг.
Угу, и остался вопрос. Они взрыватель снаряда на О или на Ф поставили? Если на осколочное действие, то "щербина" вполне объяснима, снаряд сделал то, что от него просили - много осколков вокруг.
m.0.>> Зашел на один новостной украинский сайт, так там кроме откровенной лапши за перемогу на фронте две обсуждаемые темы
m.0.>> пмсм грамотно работает украинская пропаганда.
SEA> Не грамотно, а тупо...
Значит Вы ничего не поняли за п.2).
m.0.>> пмсм грамотно работает украинская пропаганда.
SEA> Не грамотно, а тупо...
Значит Вы ничего не поняли за п.2).
m.0.>> 2) наконец восстановят в полном объеме комитет солдатских матерей, который во времена ельцина внес свой "большой вклад в устранение недостатков в армии и прекращение военных действий ..."
Старый> Почемуто сразу вспомнилась встреча Лукашенко с Комитетом по передаче власти. Если кто забыл встреча состоялась в следственном изоляторе.
Что то Вас занесло непонятно куда.
Старый> Почемуто сразу вспомнилась встреча Лукашенко с Комитетом по передаче власти. Если кто забыл встреча состоялась в следственном изоляторе.
Что то Вас занесло непонятно куда.
keleg> Угу, и остался вопрос. Они взрыватель снаряда на О или на Ф поставили? Если на осколочное действие, то "щербина" вполне объяснима, снаряд сделал то, что от него просили - много осколков вокруг.
Хочешь - сам посмотри. Учитывая марку бетона, для ОФС это уже было без разницы.
Хочешь - сам посмотри. Учитывая марку бетона, для ОФС это уже было без разницы.
Naib> Хочешь - сам посмотри. Учитывая марку бетона, для ОФС это уже было без разницы.
Да смотрел я. Щербина - меньше чем от пули, наверняка "взрыватель - осколочный".
Непохоже что Команданте понимает в артиллерии, про взрыватель даже не упомянул.
Да, на фугасном все равно бы не пробило плиту, но поковыряло бы изрядно.
Для пробития нужен бетонобойный снаряд, да и то в калибре 152 он берет только метр.
Да смотрел я. Щербина - меньше чем от пули, наверняка "взрыватель - осколочный".
Непохоже что Команданте понимает в артиллерии, про взрыватель даже не упомянул.
Да, на фугасном все равно бы не пробило плиту, но поковыряло бы изрядно.
Для пробития нужен бетонобойный снаряд, да и то в калибре 152 он берет только метр.
Это сообщение редактировалось 12.01.2023 в 05:42
keleg> Непохоже что Команданте понимает в артиллерии, про взрыватель даже не упомянул.
keleg> Да, на фугасном все равно бы не пробило плиту, но поковыряло бы изрядно.
Тут еще стоит понимать, что пробитие или непробитие плиты еще ничего не говорит о поражении личного состава в укрытии, т.к. весьма весомым поражающим фактором являются сколы: обломки бетона, которые после взрыва отрываются от внутренней поверхности даже непробитой плиты и летят с высокой скоростью, поражая личный состав внутри этого укрытия. В серьезных укреплениях делают противоскольную защиту, например обшивают бетонные стены укрытий толстыми деревянными досками. В устроенных же на скорую руку полевых бетонных укрытиях подобной защиты обычно нет. Так что даже при описанном выше попадании осколочного снаряда не факт, что живые внутри ДОТа останутся
keleg> Да, на фугасном все равно бы не пробило плиту, но поковыряло бы изрядно.
Тут еще стоит понимать, что пробитие или непробитие плиты еще ничего не говорит о поражении личного состава в укрытии, т.к. весьма весомым поражающим фактором являются сколы: обломки бетона, которые после взрыва отрываются от внутренней поверхности даже непробитой плиты и летят с высокой скоростью, поражая личный состав внутри этого укрытия. В серьезных укреплениях делают противоскольную защиту, например обшивают бетонные стены укрытий толстыми деревянными досками. В устроенных же на скорую руку полевых бетонных укрытиях подобной защиты обычно нет. Так что даже при описанном выше попадании осколочного снаряда не факт, что живые внутри ДОТа останутся
U235> Так что даже при описанном выше попадании осколочного снаряда не факт, что живые внутри ДОТа останутся
Ну там не было видно чтобы что-то отлетело с внутреней стороны, плита впросто упала целиком.
В принципе, иметь внутри плиты слой какого-нибудь керамзита который погасит ударную волну - вполне можно
Ну там не было видно чтобы что-то отлетело с внутреней стороны, плита впросто упала целиком.
В принципе, иметь внутри плиты слой какого-нибудь керамзита который погасит ударную волну - вполне можно
Дем> В принципе, иметь внутри плиты слой какого-нибудь керамзита который погасит ударную волну - вполне можно
Это должна быть специально изготовленная плита, а не построенное на скорую руку полевое укрепление на базе гражданских ЖБИ-изделий или технологий быстрого монолитного строительства. То есть какая-нибудь линия Мажино такую защиту иметь может, а полевые укрепления под Бахмутом - сильно вряд-ли
Это должна быть специально изготовленная плита, а не построенное на скорую руку полевое укрепление на базе гражданских ЖБИ-изделий или технологий быстрого монолитного строительства. То есть какая-нибудь линия Мажино такую защиту иметь может, а полевые укрепления под Бахмутом - сильно вряд-ли
Дем> Ну там не было видно чтобы что-то отлетело с внутреней стороны
Глазом вы это не увидите. Такие осколки очень быстро летят. Со скоростью ударной волны в бетоне.
Глазом вы это не увидите. Такие осколки очень быстро летят. Со скоростью ударной волны в бетоне.
U235> ... полевые укрепления под Бахмутом - сильно вряд-ли
А их на скорую руку разве строили? там, по-моему, годами готовились, основательно.
А их на скорую руку разве строили? там, по-моему, годами готовились, основательно.
U235> Это должна быть специально изготовленная плита, а не построенное на скорую руку полевое укрепление на базе гражданских ЖБИ-изделий или технологий быстрого монолитного строительства.
несколько плит с засыпкой между ними? Как понимаю, одиночная плита только 7.62 удержит, всё равно несколько надо
несколько плит с засыпкой между ними? Как понимаю, одиночная плита только 7.62 удержит, всё равно несколько надо
Дем> несколько плит с засыпкой между ними?
Дорого и долго. Повторюсь: там не линию Мажино строили
Дорого и долго. Повторюсь: там не линию Мажино строили
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Клапауций> А их на скорую руку разве строили? там, по-моему, годами готовились, основательно.
Не годами. Если речь о рубеже Бахмут - Соледар, то это вторая или даже третья линия обороны, к ней российские войска вышли в результате катастрофы ВСУ в Попасной.
Кроме того я сомневаюсь что украинцы в принципе готовились заранее к сценарию затяжной окопной войны, где основным видом боевых действий станет оборона укрепрайонов. Скорее они предполагали что предстоящая война с Россией будет похожа на события в Югославии.
Не годами. Если речь о рубеже Бахмут - Соледар, то это вторая или даже третья линия обороны, к ней российские войска вышли в результате катастрофы ВСУ в Попасной.
Кроме того я сомневаюсь что украинцы в принципе готовились заранее к сценарию затяжной окопной войны, где основным видом боевых действий станет оборона укрепрайонов. Скорее они предполагали что предстоящая война с Россией будет похожа на события в Югославии.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
