пневматические пистолеты

Теги:армия
 
1 2 3
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Во-первых, валить сразу надо главного.
Mishka> Во-вторых, на разборки по одному не ходят.

На разборки самые главные тоже не ходят. Так, бригадиры низшего звена. И есть, скорее всего, разнарядка заранее, что делать, если его завалят.

Mishka> В-третьих, диверсант-отморозок это ты — значит ты должен учить меня, а не наоборот. :P

Если я тут начну кого-то учить, то могу скоро оказаться за решеткой. Мне не надоело на свободе. ;) И, кстати, разборки - не мой профиль. :)
 
IL valture #27.03.2007 23:03  @Bredonosec#27.03.2007 22:47
+
-
edit
 

valture

опытный

Bredonosec> гы, а нафига? Ежели достаточно хорошо сидишь и навешен глушак, то не видать даж, откуда бьют = куда бежать => снятие главного = паника, отстрел остальных по мере опасности/старшинства, а там уж кто спасется - тот спасется =)) Всё равно альтернатива только оцепление площадки людьми с автоматами "никто не уйдет" =))


глушак на 50кал. .... толку
будет мало ....
 
LT Bredonosec #27.03.2007 23:03  @AGRESSOR#27.03.2007 22:48
+
-
edit
 
AGRESSOR> Не только спецупражнения. Во-первых, тренироваться нужно с инструктором-профессионалом, а не просто так - по своему разумению. Хватка пистолета, умение быстро перезаряжать, правильное выжимание спуска (оно, будучи правильным, бывает разным под разные ситуации - прицельный выстрел/скоростная стрельба), парирование колебаний мушки, корректировка увода при скоростной стрельбе... да много чего толковый инструктор расскажет и покажет. Во-вторых, желательно тренироваться не конкретно со своим пистолетом, а с пистолетом той же модели. Не гробить ресурс своего. Это ежели речь идет о ПМ, с наглухо заклепленным стволом (горячая посадка во втулку). Ежели ствол легко сменить (например, у того же ТТ или любого пистолета с запиранием по Браунингу), то это не проблема. В-третьих, лес - это несерьезно. Никаких условий для тренировок! Да и застукать могут, хоть лесная чаща и гасит выстрелы. Да и где ТЕвг в государстве с запрещенным к обороту короткоствольным оружием сможет регулярно добывать себе на тренировки патроны.
AGRESSOR> Примечание. Нормальная тренировка - это 2-3 тренировки в неделю, с отстрелом не менее 30-50 патронов. Для профессионального владения оружием - это минимум (а в идеале и того больше!)... Итого, значитца, по верхней планке выходит 100-150 патронов в неделю и 400-600 в месяц.
Всё, осознал глубину собственного никтожества, подымаю лапы :shuffle: Можно не добивать =))

AGRESSOR> Я вообще про обычную авторучку говорил. ;)
таки да, просто по аналогии вспомнил девайс =)

AGRESSOR> Мы про обрез. Из помповика обрез сложнее сделать, хотя можно, укоротив еще и подствольный трубчатый магазин, переделав цевье и сменив пружину подавателя. Но дурость это. Помпа хороша именно как ружье. Если нужно компактное оружие, то серьезные люди используют пистолет или компактный пистолет-пулемет.
Хм.. ну, вообще верно. Хотя без приклада помповик - с пистолетной ручкой и ручкой на цевье (или это затвором у него зовется? за что передергивают) таки относительно короткий... Но согласен, не для ношения под одеждой, если не считать одеждой плащ маклауда =))

AGRESSOR> Смотря на кого. Кто-то может и рассмеяться. :)
может. )) остается надеяться, что на таких никогда не нарвется..

AGRESSOR> Да Бритва вообще, ИМХО, один из самых колоритных персонажей "Альянса". Я его всегда прокачивал и не давал ему погибать в схватках с прихвостнями Дейдранны. Эх, ностальжи... %) Достать что ли со стеллажа запылившуюся коробочку? :)
А кто такой альянс? кто такая дейдрана?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #27.03.2007 23:04
+
-
edit
 
>глушак на 50кал. .... толку
- зачем обязательно на 50? Не танки валить ведь )) 7,62/5,45/...
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
RU AGRESSOR #27.03.2007 23:11  @Bredonosec#27.03.2007 22:47
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> а) при прочих равных (как в случае воздушки - и там и там 4,5мм, 0,5грамма, одинаковая дульная скорость/энергия, точнее, у шарика даж поменьше чуть) - таки влияет.

Не совсем так. Динамика ее, скорости/энергии, потери будет больше из-за не идеальной аэродинамической формы - веретенообразная пуля рулит. Дульная энергия, при одинаковой компрессии в стволе и разгоне, как раз примерно одна и та же. Примерно, потому что кол-во прорыва пороховых газов, обгоняющих пулю, у круглой заметно больше (меньше площадь контакта со стволом). Отсюда падает давление, толкающее пулю.

Bredonosec> б) на малых скоростях и расстояниях тяжелые пули не атк сильно теряют, чтоб это было важно :) Не снайперим ведь на 3км =)))

Смотря что и как. Скажем, тяжелая пуля к ВСС (патроны СП-5/СП-6/ПАБ-9), считается, очень быстро теряет скорость - отсюда крутая траектория. Здесь надо смотреть на соотношение навески пороха, длины ствола, веса и калибра пули. А скажем, примерно близкая к ней пуля от патрона 9,3х53 мм (индекс патрона не помню, но к карабину "Медведь" на базе СВД) имеет совсем другую динамику. Сказывается навеска пороха и длины ствола.

Bredonosec> А запихать в 12 калибр для-ради веса длинную болванку... это ж весить будет нереально - или ствол порвет, или оно "выкатываться" будет, а не выстреливаться =))

Ну, смотря какую длинную "болванку". Та же пуля Совестра имеет приличную длину/массу и бьет наповал. И ничего, не рвет стволы.

Bredonosec> Потому и указал на бессмысленность фантазии. =)

Это верно.

Bredonosec> мны... а кто такое усм? (инет барахлит, гуглить трудно). Сколы и люфты? Такой х,,,овый металл? Фигасе..

УСМ - ударно-спусковой механизм. Т.е. спусковой крючок, курок, шептало, разобщитель (интесептор), рычаг автоспуска, храповик (для отсечек очереди), предохранитель (его взаимодействующая с УСМ часть), взаимодействующая с УСМ часть переводчика режима стрельбы (часто объединены в одно, но некоторых моделях - нет; пример - ППШ), обеспечивающие пружины, оси и т.п. детальки. Сколы бывают очень редко, но бывают. В основном, на деталях, подвергающихся большим ударным нагрузкам. Ессно, из-за некачественного металла и несоблюдения технологии. Иногда между деталями попадает затвердевшая смазка (из-за нее, кстати, временами обычные пистолеты превращаются в автоматические :)), и при срабатывании она ломает тонкие детали. Сам с этим лично тьфу-тьфу не сталкивался, но слышал от бывалых людей.

Люфты деталей на осях (а в УСМ они практически все обычно на осях) бывают чаще. Вот с этими проблемами знаком лично.

Bredonosec> Ну, думается мне, что даже и в глаза ранее не видав некую модель автомата, ежели у него конструкция разборная, я его разберу =)))

Необязательно. :) И это я про неполную разборку. Про полную - 100 % не каждый.

Bredonosec> Вот насчет корректной сборки обратно и с первого раза не уверен, но не думаю, что будет нереально =)) Вот купить сменный - это да, сложнее будет =)) Это к людям обращаться надо, что рисково.

Угу.

Bredonosec> гы, а нафига? Ежели достаточно хорошо сидишь и навешен глушак, то не видать даж, откуда бьют = куда бежать => снятие главного = паника, отстрел остальных по мере опасности/старшинства, а там уж кто спасется - тот спасется =)) Всё равно альтернатива только оцепление площадки людьми с автоматами "никто не уйдет" =))

А-а... Ну как оружие огневой поддержки (см. сериал "Бригада") может и сгодится. Только что-то сомнительно. В наших условиях более чем достаточен хороший снайпер с СВД или СВУ-АС. Или даже просто "Винторезом" (моя любовь и просто классная вещь!).
 
Это сообщение редактировалось 28.03.2007 в 07:28
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
valture> глушак на 50кал. .... толку
valture> будет мало ....

Не скажи. Речь идет не о глушении до уровня выстрела из ПСС, но скорее о модерации звука, о затруднении оценки расстояния и направления. Примерно такой же эффект наблюдается и на СВУ-АС. Более того, глушители ставятся на пулеметы, а экспериментальные образцы существовали даже для САУ (самоходных артустановок). За базар отвечаю, у меня была фотка американской М109 с огромнейшей байдой (байда стоит на отдельном шасси). Глушак!!! :)
 
RU AGRESSOR #27.03.2007 23:18  @Bredonosec#27.03.2007 23:03
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Всё, осознал глубину собственного никтожества, подымаю лапы :shuffle: Можно не добивать =))

Не бывает глупых вопросов, бывают только глупые ответы. Так что ничего; интересует что - спрашивай. По возможности буду отвечать. :)

Bredonosec> Хм.. ну, вообще верно. Хотя без приклада помповик - с пистолетной ручкой и ручкой на цевье (или это затвором у него зовется? за что передергивают) таки относительно короткий...

Передергивают цевье, связанное одной-двумя тягами с затвором. Но называется это все-таки цевьем.

Bredonosec> Но согласен, не для ношения под одеждой, если не считать одеждой плащ маклауда =))

А чо? Рис Кайл из "Терминатора" очень даже неплохо обрезал помповик и таскал его под плащем. :)

Bredonosec> А кто такой альянс? кто такая дейдрана?

Ну ты даешь?! Ща штраф влеплю за такую дремучесть (щютка юмора)! Срочно бежать в ближайший магазин и спрашивать "Jagged Alliance 2". Это ж классика, е-мое! Или ты прикалываешься надо мной?
 
+
-
edit
 

valture

опытный

AGRESSOR> фотка американской М109 с огромнейшей байдой (байда стоит на отдельном шасси). Глушак!!! :)
Прикреплённые файлы:
 
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
О, вот и фотка. Фрейду бы она ох как понравилась! :lol:
 
А может тему того, в общевоенный? Ну или на крайняк в радости жизни :-)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В "Радости"? :) Не, думаю, лучше все-таки в "Общевоенный". Переношу.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> На разборки самые главные тоже не ходят. Так, бригадиры низшего звена. И есть, скорее всего, разнарядка заранее, что делать, если его завалят.

Вот-вот. Поэтому для разборок очень важен калибр 50 и выбор места — чтобы завалить главного. :F
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Что можно сказать, Мишка... Ты настоящий американец. Шоб порвало чисто наполам. Все что до 45-го калибра - игрушки! :)
 
RU AGRESSOR #28.03.2007 05:49  @Полл#27.03.2007 12:07
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Ну те же яйца, только сбоку. Рамка из легких сплавов, патроны с уменьшенной навеской, гладкий ствол, порой - штифованный.

А насчет газовиков особо не интересовался, но, кажись, были и нормальные варианты - со стальными рамками. Были случаи разрыва алюминиевых рамок, а потому стали делать стальные. Ствол - да, гладкий (зачем он там нарезной?), а вот штифт-рассекатель есть всегда. Хотя, ты все равно прав - это такой геморрой переделывать газовик в боевой. И не просто гемор, а маразм. Лучше уж тогда завести нормальный боевой ствол - все и так и так статья светит.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
AGRESSOR> Что можно сказать, Мишка... Ты настоящий американец. Шоб порвало чисто наполам. Все что до 45-го калибра - игрушки! :)
Это я под впечатлением статьи и фильма. Как заведутся 4 лишние штуки — обязательно куплю. Только вот стрельбище придётся долго искать — на стандартные не пускают. :)

А так у меня вся семья любит винтовки.

Кстати, узнал тут новости — оказывается, чтобы купить патроны по интернету я должен быть гражданином — недавно ввели.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Это я под впечатлением статьи и фильма. Как заведутся 4 лишние штуки — обязательно куплю. Только вот стрельбище придётся долго искать — на стандартные не пускают. :)

Ну, у тебя комплекция позволяет. Главное, поплотнее к плечу такую "берданку" прижимай, чтоб отдачей ключицу не сломало. У меня почему-то к "Барретам" и прочим барретоподам любви особой нету. Да, для сверхдальней стрельбы годятся, но и только. Я бы не стал такую покупать, скорее копил бы деньги на ПСГ-1 или "Сако" ТРГ... Ну, каждому свое, ессно.

Mishka> А так у меня вся семья любит винтовки.

А у меня жена оружие не переваривает. :(

Mishka> Кстати, узнал тут новости — оказывается, чтобы купить патроны по интернету я должен быть гражданином — недавно ввели.

Это плохо. Я уважаю США за владение оружием (тем паче право в Конституции прописано! - завитки мля берут!), но такие тенденции настораживают. %) Кстати, Мишка, как ты вообще оцениваешь возможность того, что в США рано или поздно свободное владение оружием будет прекращено?
 
Это сообщение редактировалось 28.03.2007 в 06:26

Lob

втянувшийся
AGRESSOR> Смотря что и как. Скажем, тяжелая пуля к ВСС (патроны СП-5/СП-6/ПАБ-9), считается, очень быстро теряет скорость - отсюда крутая траектория. Здесь надо смотреть на соотношение навески пороха, длины ствола, веса и калибра пули. А скажем, примерно близкая к ней пуля от патрона 9,3х53 мм (индекс патрона не помню, но к карабину "Медведь" на базе СВД) имеет совсем другую динамику. Сказывается навеска пороха и длины ствола.

Так начальная скорость низкая - вот и траектория такая.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Lob> Так начальная скорость низкая - вот и траектория такая.

Да, начальная скорость низка, но и динамика потери её нелинейна.
 
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru