Зима 2022/23 в Европе

В.Б.> Т.е. "большая машина" на 100 кв.м. на 3 года - это анрил. Если только для камина.

3й раз !


Я же написал,что у него теплонасос стоит, маломощный,он дровами дотапливает.поэтому купленного хватит на несколько лет
Температуры станут выше,будет только ТН работать.

Разговор шел о стоимости дров.а не на сколько их хватит.
Говорил о 11 кбм -400 евро

В.Б.>> Т.е. "большая машина" на 100 кв.м. на 3 года - это анрил. Если только для камина.
info> 3й раз !
info> Я же написал,что у него теплонасос стоит, маломощный,он дровами дотапливает.поэтому купленного хватит на несколько лет
info> Температуры станут выше,будет только ТН работать.
Может всетаки к майским на мангал прикупил?
Всеж считается исходя из теплопотерь здания.Куча метод в нете есть.Физику обмануть не получится.

MOJJEVEL> Всеж считается исходя из теплопотерь здания.

Я же как то обхожусь без газа и без дров дома 23 гр
Представить себе такое можешь? А в инете куча информации о таких случаях и физику дурить не нужно даже

info> Разговор шел о стоимости дров.а не на сколько их хватит.
info> Говорил о 11 кбм -400 евро
В Ленобласти "колотые дрова березовые с доставкой 1800 руб/куб."©. 19800 за 11 кубов. Т.е 260 евро.
Это минимум, что нашел. А еще есть "1 куб - 22 сетки - 4200 руб
От 5 кубов цена за сетку 170р, 3800 за куб"© Т.е. 41800 за 11 кубов., 560 евро.
Я думал, в ЕС дрова в несколько раз дороже, а в реале - одна фигня...
Т.о., у жителя Ленобласти замерзнуть ровно столько же шансов, как и у жителя Прибалтики!

В.Б.> Я думал, в ЕС дрова в несколько раз дороже, а в реале - одна фигня...
В.Б.> Т.о., жителю Ленобласти замерзнуть ровно столько же шансов, как и жителю Прибалтики!
Этот мужик из городка Мажейкяй. Там возможно цены и ниже.

Глянул цены в Вильнюсе 35-50 евро/кбм

Bredonosec> Социализм как критерий - это более половины доходов перераспределяется государством.
?! Ну что за ерунду ты говоришь. В Эстонии тогда социализм. У нас госрасходы сейчас 40% от ВВП, а было - аж за 50%. Вообще такая доля госрасходов в ВПП - это не редкость.

Татарин>> Социализм - это, в первую очередь, общественная (государственная) собственность на средства производства.
Bredonosec> ???
Bredonosec> Это коммунизм.
?!!
Ну ты даёшь.

"Социализм - государственный и общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства и при к-ром осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду."
©Большая Советская Энциклопедия

Bredonosec>> РФ там имеет наивысшую долю в 82, емнис, %.
Татарин> И она падает.

Она падает только в относительных цифрах, за счет роста числа арендаторов из молодежи, которая предпочитает снимать жилье, вместо того, что бы как раньше жить с родителями или работающих в одном годе и снимающих там квартиру, но имеющих свою квартиру в другом.

Не знаю ни одного человека старше 30, кто не имеет собственного жилья.



Собственное жилье в России это даже не норма - это фетиш.

Bredonosec>>> РФ там имеет наивысшую долю в 82, емнис, %.
Татарин>> И она падает.
Bredonosec> конечно. Ибо сейчас капитализм. Которому неинтересно социальное равенство и доступность жилья всем слоям.

Социальное неравенство в России влияет только на РАЗМЕР собственного жилья.
У кого то вилла 500 квадрадов, у кого-то трешка на окраине, у кого-то студия в 30 квадратов (очень распространенный формат сейчас), у кого-то вообще только комната в коммуналке НО СВОЯ.

Татарин> ?! Ну что за ерунду ты говоришь. В Эстонии тогда социализм. У нас госрасходы сейчас 40% от ВВП, а было - аж за 50%. Вообще такая доля госрасходов в ВПП - это не редкость.
А при чем тут ВВП?
Речь о перераспределении доходов населения.
Если ты условно с каждой заработанной тобой сотни болеее 50 отдаешь в налоги (из которых, очень может быть, тебе потом какие-то там субсидии возвращаются) - это оно.

Татарин> "Социализм - государственный и общественный строй, основой производственных отношений к-рого является общественная собственность на средства производства и при к-ром осуществляется принцип: от каждого по его способностям, каждому по его труду."
Татарин> ©Большая Советская Энциклопедия
"Коммунизм — высшая общественно-экономическая формация, приходящая на смену капитализму, основывающаяся на общественной собственности на средства производства "
©

"
Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип: «От каждого — по способностям, каждому — по потребностям». Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа."

— Программа КПСС (1972 г.)

и т.д.
Плиз, не надо мне рассказывать, что это-де "социализм", а не коммунизм.

xab> Не знаю ни одного человека старше 30, живущего в съемном жилье.
xab> Собственное жилье в России это даже не норма - это фетиш.
фетиш - возможно.. Но подруга, сдающая в питере несколько квартир, сдаёт их вполне зрелым семьям, а не студентам.
Сестра со взрослой дочкой в питере жила в сьёмной, пока не вышла за камчадала и не умотала туда.
Племяшка (другая) в питере при возрасте за 30 живет в сьёмной.
Давняя подруга с 2011 года живет в москве и в сьёмной.
Словом, увы, но такие люди есть. И причины в первую очередь именно финансовые: иначе никак.
Кому-то родители помогают - как сестра хату в гольяново отдала сыну - доценту одного из очень известных московских вузов, которому самостоятельно накопить на хату - дело абсолютно нереальное, несмотря на стажировки в кембридже и всё такое. Кому-то везёт меньше..

info> Глянул цены в Вильнюсе 35-50 евро/кбм

Я в дровах не разбераюсь, но вот открыл сайт объявлений, а там:

95-107 за куб березы в вильнюсе

85 за куб березы в вильнюсе

60 за куб березы в каунасе и "минимально подсушенные"

info>> Глянул цены в Вильнюсе 35-50 евро/кбм
Sano> Я в дровах не разбераюсь, но вот открыл сайт объявлений, а там:
Sano> 95-107 за куб березы в вильнюсе
Sano> 85 за куб березы в вильнюсе
Sano> 60 за куб березы в каунасе и "минимально подсушенные"

Конфуз...

info> Цены на дрова в Литве

я там и смотрел. Мы же говорим о колотых и сухих березовых дворах, а не о свежем кругляке? И кстати за доставку придется платить отдельно.

MOJJEVEL> За сезон,я гдето спаливал примерно 2,2т. антрацита,дом не большой,но на котле ещё висит косвенник

Что такое косвенник?

MOJJEVEL>> За сезон,я гдето спаливал примерно 2,2т. антрацита,дом не большой,но на котле ещё висит косвенник
info> Что такое косвенник?
Бойлер косвенного нагрева.ГВС готовить.

MOJJEVEL> Дровами обогревать дом -это аще жесть жестянская

так это, тепловой насос?
если без наворотов, то пластинчатый паянный теплообменник в обратку, к нему наружный блок от кондиционера, контроллер и все.

до -15 градусов сорок будет давать, если надо - догревать котлом, киловатта 3.5 тепла будет на киловатт сожранного электричества.

info>> Что такое косвенник?
MOJJEVEL> Бойлер косвенного нагрева.ГВС

Аааа понятно. У меня смарт бойлер электро. Атлантис
И старый от котла остался

info>>> Что такое косвенник?
MOJJEVEL>> Бойлер косвенного нагрева.ГВС
info> Аааа понятно. У меня смарт бойлер электро.

Ну,у меня комбенированный косвенник на 100л. Зимой от котла греется,летом от электричества,если по памяти,вроде на 2квт. тэн в нем стоит.

info>> Аааа понятно. У меня смарт бойлер электро.
MOJJEVEL> Ну,у меня комбенированный косвенник на 100л.
150 л,чтобы набрать ванну,но он греет когда нужна вода,можно управлять с мобилки.
Удобно

Мне понрааился,что его можно горизонтально под подволок прикрепить

Bredonosec> Если хата в лондоне от миллиона фунтов
Как повезет.
Не очень большая (38 кв.м) в 1,2 км севернее Тауэра (Commercial St - центр города) - 385 тыс. паундов. Но первый платеж - 60 + 20 тыс. налогов. Это ноябрь прошлого года.

info> Вот интересно,цифра 50 евро видна?
info> А здесь?

первая ссылка в бревнах и не понятно какая порода
вторая - именно дрова березы - 80 евро за куб.