[image]

Лидер эскадренных миноносцев " Ташкент".

Лидер эскадренных миноносцев " Ташкент", чертежи, фото, описание.
 
1 41 42 43 44 45 46 47
+
+1
-
edit
 
Споры то какие то тупые, надо отметить..я вот с удовольствием бы развел главный котел на этом замечательном корабле, подал бы пар на турбо конденсатный и турбопитательный, провернул бы ГТЗА и встал бы к маневровому, и дал бы ППХ, узлов так 42-43...и чтоб бурун за кормой встал... Ширше надо смотреть...
   70.0.3538.11070.0.3538.110
08.08.2022 12:40, kkg1960: +1: Так и остался романтиком. :D
RU Вованыч #08.08.2022 19:37  @Алексей Логинов#07.08.2022 23:23
+
+2
-
edit
 

Вованыч

старожил
★★★
А.Л.> что означают буквы ЛМ в названии, внятно объяснить не могут.

Наследие двух разрабатываемых вариантов: Б-2Л (для лидера) и Б-2М (для миноносца). Позже эти варианты "слились" в один, что и нашло своё отражение в индексе (ЛМ).
   103.0.0.0103.0.0.0
RU Lima Zulu #30.08.2022 17:59
+
-
edit
 

Lima Zulu

новичок
Приветствую всех участников этой дискуссии.

С интересом прочитал все 40 с лишним страниц (и еще 15 из смежной), разглядывая чертежи и фотографии, и назрел вопрос касательно минных рельс на корме и выдающихся за обводы корпуса подпорок под них (не совсем владею терминологией и буду признателен за поправки). Собрал подборку вариантов из этого обсуждения, спрятал под спойлер, бо получилась целая простыня (даже две):

[показать]

Продолжение банкета:
[показать]


А теперь, собственно вопросы - как все-таки там должны были располагаться рельсы (и располагались ли так в итоге?) - со свесом за борт, с загибом вниз, было ли в этом месте леерное ограждение, и самое главное - были ли там какие-либо подпорки под эти рельсы, выходящие за обводы корпуса, и если были, то какие? Сплошные или нет? Были ли они продолжением палубы или крепились к борту? Почему они обозначены курсивом на чертежах? Возможно, какая-то съемная конструкция? Возможно, что-то убранное/добавленное при модернизации?

Заранее признателен за ответы и помощь.
   104.0.0.0104.0.0.0
UA kkg1960 #31.08.2022 02:31  @Lima Zulu#30.08.2022 17:59
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

L.Z.> С интересом прочитал все 40 с лишним страниц (и еще 15 из смежной),

Видимо все же читалось без интереса, или не читалось совсем. Бывает. ;)

Иначе заметили бы фото с пулемет. расчетом из дискуссии о глаголь-гаке. Или таки внимательно бы у Афонина посмотрели фото с С.М. Буденным, где видна корма. По центру в корме была маленькая "этажерка" бомбосбрасывателя на 6-8 ГБ. И остались нетронутыми 2 площадки -сетки, выступающие по бортам на уровне палубы. см. фото

Из "косвеных улик" найти место в книге Ерошенко о минных постановках. Думаю не найдете.

И какие м. быть мины, когда на палубе каждый кв. метр был занят? Все же прочтите "Лидер Ташкент" Ерошенко В.Н., Москва, Воениздат, 1966.

PS. На технич. эскизах и рисунках, на чертежах ОВ пунктиром обозначают съемные узлы.
Прикреплённые файлы:
 
   104.0104.0
Это сообщение редактировалось 31.08.2022 в 02:37
RU Lima Zulu #31.08.2022 10:10  @kkg1960#31.08.2022 02:31
+
-
edit
 

Lima Zulu

новичок
kkg1960> Иначе заметили бы фото с пулемет. расчетом из дискуссии о глаголь-гаке.
Фото видел, да, но как часть интересующей конструкции не опознал.

kkg1960> 2 площадки -сетки, выступающие по бортам на уровне палубы. см. фото
На фото с С.М. Буденным (если речь о фото, приведенном в моем посте), к сожалению, указанных площадок не вижу (возможно они скрыты чем-то, что на них стоит), но в целом уже не принципиально, благодаря фотографии кормы картинка сложилась, спасибо.

kkg1960> PS. На технич. эскизах и рисунках, на чертежах ОВ пунктиром обозначают съемные узлы.
Отлично, благодарю за подтверждение догадки.
   104.0.0.0104.0.0.0
UA kkg1960 #31.08.2022 11:40  @Lima Zulu#31.08.2022 10:10
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

L.Z.> ... благодаря фотографии кормы картинка сложилась, спасибо.

Ну и славно. :D
   104.0104.0
+
-
edit
 

В.С.

новичок

Коллеги, вопрос с использованием минных рельс на палубе "Ташкента" не так прост, как кажется.
Действительно, в период когда весь ЧФ лихорадочно зачем то ставил минные заграждения на своих же коммуникациях "Ташкент" простоял на достройке, и никаких упоминаний о минах на его палубе нет. По крайней мере мне не известны.
Однако, на этих рельсах какое то время точно жили готовые к применению "тележки с бомбами", по аналогии с теми что применялись на 7- 7У. В мемуарах Ерошенко описан подвиг матроса, который собрал раскатившиеся при взрыве под Одесой бомбы с тележки, а при этом сами тележки упомянуты во множественном числе.
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

В.С.

новичок

с известного фото достройки в Италии фрагмент.
Прикреплённые файлы:
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

В.С.> ... В мемуарах Ерошенко описан подвиг матроса, который собрал раскатившиеся при взрыве под Одесой бомбы с тележки, а при этом сами тележки упомянуты во множественном числе.

Е. читал в 70-е, многое забылось. Если не составит труда, опубликуйте это место. Спасибо.

В.С.> ...собрал раскатившиеся при взрыве под Одесой бомбы с тележки ...

Извин-сь, глубинные бомбы тележек не имели. Тележки, это для морских мин якорных. В корпусе мины(тип КБ) только самого ВВ более 230 кг., а в сумме мина весила ок. 600 кг., с тележкой - больше тонны. Предметы(раскатившиеся при взрыве) такого веса собрать не реально, не так ли?

История с И. Голубцом, Героем Сов. Союза, произошла в Севастополе, на МО(СК-0121). Там были глуб. бомбы, точно. Они имели небольшой вес и при пожаре И. Голубец отдал стопор "стелажа" с минами, и выбрасывал мины за борт. И. Голубец погиб.
   104.0104.0
Это сообщение редактировалось 07.09.2022 в 13:31
+
+1
-
edit
 

В.С.

новичок

В.С.>> ... В мемуарах Ерошенко описан подвиг матроса, который собрал раскатившиеся при взрыве под Одесой бомбы с тележки, а при этом сами тележки упомянуты во множественном числе.
kkg1960> Е. читал в 70-е, многое забылось. Если не составит труда, опубликуйте это место. Спасибо.
В.С.>> ...собрал раскатившиеся при взрыве под Одесой бомбы с тележки ...
kkg1960> Извин-сь, глубинные бомбы тележек не имели.

А вот пожалуйста, стр 72-73
"...но краснофлотец видел, как одна ТЕЛЕЖКА сорвалась с места, бомбы раскатились по палубе. И, пересилив боль....поднимал одну бомбу за другой , пока не водворил все на место"
конец цитаты

фото- из соседней ветки по 7 и 7У, еще где то видел упоминание о том, что тележка с бомбами якобы по факту являлась самым эффективным противолодочным оружием.
Возможно, изза того, что их скатывали одну за другой, и разделялись бомбы уже в глубине. Так сказать, для кучности.
Прикреплённые файлы:
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

В.С.> "...но краснофлотец видел...

Спасибо за цитирование. Видать моряк силён был. ББ-1 весила 165 кг., БМ-1 - 41 кг.

В.С.> фото- из соседней ветки ...

Таки имели... Склероз :( Какая неприятность. :D
   104.0104.0
?? navygator678 #09.09.2022 15:21
+
-
edit
 

navygator678

новичок

Доброго всем!
Вот фото из соседней темы:

Не подскажете ли с какой точки сделана эта фотография? Ветроотбойник на переднем плане наводит на мысль, что уж не из окна ли ходовой рубки? Тогда получается, что это - вид на сигнальный мостик левого борта...
Нет?
   99
UA navygator678 #12.09.2022 08:23  @navygator678#09.09.2022 15:21
+
-
edit
 

navygator678

новичок

navygator678> Не подскажете ли...?
Не подскажут...
:(
   99
RU Уманский #12.09.2022 14:23  @navygator678#12.09.2022 08:23
+
+2
-
edit
 

Уманский

втянувшийся

navygator678> Не подскажут...
navygator678> :(

а зачем, если Вы сами ответили на свой вопрос.
   105.0.0.0105.0.0.0
RU В.С. #12.09.2022 22:34  @Уманский#12.09.2022 14:23
+
-
edit
 

В.С.

новичок

navygator678>> Не подскажут...
navygator678>> :(
Уманский> а зачем, если Вы сами ответили на свой вопрос.

Вообще то да, точка сьемки очевидна. Фотограф немного высунулся в такое окно, открытое настеж
А как известно из других фото, были не только стеклянные фрамуги, но еще и боевые, металл с узкой прорезью.
Я думаю они поднимались снизу вверх, изнутри рубки.
Прикреплённые файлы:
livorno8.jpg (скачать) [1366x768, 91 кБ]
 
 
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

В.С.

новичок

Меня некоторое время интересует еще одна загадка Ташкента:

- каким (и не предусмотренным заводом изготовителем!) образом достигалась описанная в книге командира сверхпроизводительность 37мм автоматов на площадке, что они работали до раскаления стволов (и необходимости их замены на ЗИП, факт такой операции прямо во время боя также описан командиром)

*если заводом не предусмотрено элеваторов БК зенитного калибра ???
по мне известным чертежам, БК зениток хранился совместно с основным калибром, и считался дюже дополнительным ( на момент постройки).
При этом у Афонина ("в мидель- шпангоуте") на стр 20 приводиться какой то монорельс для 45 мм патронов, на мой взгляд не обеспечивающий подобной скорострельности ( а 70-к напомню было 6 штук практически в одной точке- вокруг 2й трубы).

Спорим, думаем, найдем?
   105.0.0.0105.0.0.0
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

В.С.> Меня некоторое время интересует еще одна загадка Ташкента: ...


Стрельба до последнего выстрела обеспечивалась "вторыми номерами" и всеми свободными от вахты.

Для наглядности, см. к/ф "Следую своим курсом". В какой-то мере это поможет.
   104.0104.0
+
+1
-
edit
 
Из орландовских чертежей, если было, просю прощения.
Итальянцы красаучеки, такие шикарные и технически совершенные корабли строили..
 
   109.0.0.0109.0.0.0
"Ташкент" с временным вооружением..
Прикреплённые файлы:
312808.jpg (скачать) [1300x907, 311 кБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+6
-
edit
 

Kronma

опытный

Где-то выше в этой ветке обсуждалась конструкция корпуса у среза полубака.
Вот этот узел на модели "Ташкента", изготовленной в 1949 году (экспозиция Музея Черноморского флота России, г. Севастополь).
Прикреплённые файлы:
20230521_151802.jpg (скачать) [3264x2448, 1,32 МБ]
 
20230521_151809.jpg (скачать) [3264x2448, 1,4 МБ]
 
20230521_151646.jpg (скачать) [3264x2448, 2,5 МБ]
 
 
   99
+
+6
-
edit
 

Kronma

опытный

Также где-то обсуждался оттенок цвета надводной и подводной части корабля.
Несколько фотографий этой модели, сделанных со вспышкой, для более точного представления об оттенках.
Прикреплённые файлы:
20230521_151846.jpg (скачать) [3264x2448, 1,89 МБ]
 
20230521_152002.jpg (скачать) [3264x2448, 1,6 МБ]
 
20230521_152017.jpg (скачать) [3264x2448, 1,46 МБ]
 
 
   99
+
+6
-
edit
 

Kronma

опытный

А также две фотографии борта этой модели, сделанные не со вспышкой, а с подсветкой со второго телефона.
Прикреплённые файлы:
20230521_152316.jpg (скачать) [3264x2448, 1,99 МБ]
 
20230521_152333.jpg (скачать) [3264x2448, 2,2 МБ]
 
 
   99
+
-
edit
 

kkg1960

аксакал

Kronma> Вот этот узел на модели "Ташкента", изготовленной в 1949 году (экспозиция Музея Черноморского флота России, г. Севастополь).

+++ За фото спасибо. :D

Заинтриговала надпись на "доске" модели(не знаю как их правильно называют)
" ...лидер эсминцев Ташкент вступил в строй боевых кораблей СФ в начале 1941 г. ...".
Я что-то пропустил?
   113.0113.0
Это сообщение редактировалось 27.05.2023 в 15:29
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ALSEDY

втянувшийся

Kronma> в этой ветке обсуждалась конструкция корпуса у среза полубака.
Kronma> Вот этот узел на модели "Ташкента"
Скорее это модель с табличкой "Ташкент" на борту, сделанной непонятно кем и по каким чертежам, в лучшем случае "по памяти" и судить по ней о настоящем корабле это верх наивности.
Kronma>Также где-то обсуждался оттенок цвета надводной и подводной части корабля.
Kronma>Несколько фотографий этой модели, сделанных со вспышкой, для более точного представления об оттенках.
С чего вы решили, что моделька построенная уже после утилизации прототипа, "дает точное представление об оттенках"©??
   99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Kronma

опытный

ALSEDY> С чего вы решили, что моделька построенная уже после утилизации прототипа, "дает точное представление об оттенках"©??
У вас проблемы с чтением, или с пониманием прочитанного?
Фотографии сделаны со вспышкой, чтобы более точно передать оттенки краски на модели.
С чего вы решили, что я говорил о прототипе?

ALSEDY> судить по ней о настоящем корабле это верх наивности.
С чего вы решили, что я сужу по ней о настоящем корабле?
   99
1 41 42 43 44 45 46 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru