[image]

Крушение поезда с ядохимикатами в штате Огайо

миничернобыль в сша
Теги:новости
 
1 2 3 4 5
LT Bredonosec #16.02.2023 04:23
+
+2
-
edit
 
Тысячи галлонов канцерогенного винилхлорида разлились и сгорели в Огайо в результате схода с рельсов 50 вагонов поезда. СМИ называют происходящее "Чернобыль лайт".

После ЧП была объявлена эвакуация местных жителей, и только спустя неделю им разрешили вернуться в свои дома. Многие из них задаются вопросом "а безопасно ли возвращаться?".

При этом кто из вас в сми слышал хоть ползвука о данной техногенной катастрофе?
А будь подобное в рф или рб - это было б темой номер ноль, перекрыв даже руину.
А пока в сша - это "неважно". Важнее этого даже медиашумиха с шариками.


В США в штате Огайо 3 февраля сошел с рельсов поезд, перевозивший опасные вещества. Однако американские СМИ поначалу обошли эту тему стороной. Лишь сейчас, когда заявление на эту тему уже сделал Белый дом, они начали рассказывать своим читателям об экологической катастрофе. Как заявила пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, федеральное правительство США работает "рука об руку" с властями штата Огайо для ликвидации последствий выброса химикатов.

Так, портал Axios пишет, что сотни людей были эвакуированы из города Восточная Палестина после крушения состава, в котором было как минимум пять вагонов-цистерн с винилхлоридом, бесцветным, но опасным газом, который используется для производства изделий из ПВХ, пластика и винила. Компания Norfolk Southern, которой принадлежали эти химикаты, была вынуждена сжечь содержимое цистерн, в результате чего над городом на несколько часов стоял массивный столб черного дыма.

Как заявил губернатор Огайо Майк ДеВайн, он разрешил такую операцию, стоя перед выбором, позволить этим цистернам взорваться или допустить выброс газа и сжечь его.

Впрочем, в цистернах были другие опасные вещества (монобутиловый эфир этиленгликоля, этилгексилакрилат, изобутилен, бутилакрилат), однако им в СМИ уделяется меньше внимания, отмечается лишь, что они могут вызывать раздражение глаз и носа, головную боль и рвоту.

Как пишет The Washington Post, через два дня после уничтожения винилхлорида эвакуированным жителям было разрешено вернуться в свои дома, но вскоре они столкнулись с головными болями, тошнотой и другими недомоганиями из-за запаха, который стоял в воздухе. По данным врачей, винилхлорид в высоких концентрациях оказывает воздействие на центральную нервную систему человека, может даже вызвать редкую форму рака печени. А при горении винилхлорид распадается на хлористый водород и фосген, последнее вещество широко использовалось во время Первой мировой войны в качестве удушающего средства. Хлористый водород также крайне опасен. Но пишут об этом американские СМИ только сейчас, когда Агентство по охране окружающей среды уже заявило, что нынешнее состояние воздухе не вызывает беспокойства.

Кстати, только через 11 дней после крушения и разлива токсичных веществ официальные лица рекомендовали жителям использовать воду в бутылках до тех пор, пока тесты не подтвердят, безопасна ли местная вода для питья, отмечает The Washington Post.

Причиной крушения считается механическая проблема с осью одного из 150 вагонов, которые были в составе (50 вагонов перевернулись), хотя официально она до сих пор не названа. Как обращает внимание The New York Times, в 2017 году были отменены правила, требующие модернизировать тормозную систему поездов, перевозящих опасные материалы.

Компания Norfolk Southern заявила, что пожертвовала 1,2 миллиона долларов примерно одной тысяче семей для покрытия расходов, понесенных ими в связи с эвакуацией. А вот местные жители задаются вопросом, безопасно ли им вообще возвращаться в свои дома после крушения токсичного поезда. Как заявил Дэвид Мазур, исполнительный директор правозащитной группы PennEnvironment, из химикатов получился "ядовитый суп". Это немного похоже на научно-фантастический фильм, когда вам говорят, что один из высвобождаемых побочных продуктов - это агент, который мы использовали против наших врагов в Первой мировой войне", - отметил он.

"Я не хотел бы подвергаться воздействию любого из этих веществ", - заявил со своей стороны член Совета по защите природных ресурсов Эрик Д. Олсон, подчеркнув, что все перевозившиеся в том составе химикаты представляют опасность при вдыхании.

"Многое пока неизвестно, нам предстоит столкнуться с последствиями через 5,10,15 и 20 лет, когда могут возникнуть кластеры онкологических заболеваний или вдруг испортиться колодезная вода", - приводит мнение эксперта по химическим отходам Сильверадо Каджиано телеканал NewsNation.

Поражает, что все эти откровения появились на полосах газет и в эфире СМИ только сейчас. Впрочем, этому есть объяснение. По некоторым данным, власти задерживали журналистов, которые пытались работать в зоне катастрофы, наплевав на свободу слова и распространение информации. Хотя справедливости ради надо отметить, что в иных случаях противодействие властей не мешало журналистам проводить расследования. В этот раз же СМИ активно смещали фокус внимания, раздувая тему с НЛО и воздушными шарами.

Крушение поезда с химикатами в Огайо: почему американские СМИ с опозданием заметили экологическую катастрофу - Российская газета

В США в штате Огайо 3 февраля сошел с рельсов поезд, перевозивший опасные вещества. Однако американские СМИ поначалу обошли эту тему стороной. Лишь сейчас, когда заявление на эту тему уже сделал Белый дом, они начали рассказывать своим читателям об экологической катастрофе. Как заявила пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, федеральное правительство США работает "рука об руку" с властями штата Огайо для ликвидации последствий выброса химикатов. //  rg.ru
 
   108.0108.0
?? Bredonosec #16.02.2023 04:28
+
+2
-
edit
 

Власти США замалчивают страшную химическую катастрофу

Руководство США настойчиво игнорирует химическую катастрофу, произошедшую в штате Огайо, сообщает GT. Издание подчеркивает, что местные жители — в том числе... | 16.02.2023, ИноСМИ //  inosmi.ru
 

Руслан Карманов: Винилхлорид в Огайо - grosgros — КОНТ

Жэньминь Жибао грустно пишет про то, как устроено западное инфополе — на примере случившегося в Огайо.Если всё пропустили, то там вообще–то полный п–ц что произошло — сошёл с рельс и за | Руслан Карманов: Винилхлорид в Огайо |Автор grosgros. Больше статей автора читать на сайте. //  cont.ws
 
Жэньминь Жибао грустно пишет про то, как устроено западное инфополе — на примере случившегося в Огайо.

Если всё пропустили, то там вообще–то полный п–ц что произошло — сошёл с рельс и загорелся состав с винилхлоридом. Власти подумали и решили не тушить, пусть догорит. Ну винилхлорид — 1й класс опасности для населённых пунктов, особо токсичен, при горении выдаёт фосген, действительно, ну а чё. Оцениваемый радиус заражения — 200 км. Власти эвакуировали лишь жителей домов рядом, а теперь, через десяток дней, говорят им возвращаться. Жители говорят "сами возвращайтесь, за эти дни там вся живность померла, от домашних животных до птиц", их за это чуток арестовывают — как и корреспондентов, которые пытаются продвинуть тему — и топят в новостной повестке само упоминание Огайо. Грета Туборг молчит, все молчат. Красота. Зона поражения и экологический ущерб — на порядок больше, чем у Чернобыля. Как выковыривать из земли винилхлорид — неизвестно, способы дезактивации местности отсутствуют.

Пикантность ситуации придаёт то, что в Китае такого случиться бы не могло, потому что винилхлорид не возят — его производят на нужном месте. Возить его составами, зная сверхопасность, перестали ещё в прошлом веке. Ну, в странах, где есть химпром развитый, а не в США, как видно.

Но в американских СМИ все другим заняты — НЛО ловят.
 
   108.0108.0
?? Bredonosec #16.02.2023 04:34
+
+1
-
edit
 

Global Times: американские СМИ замалчивают масштабы экологической катастрофы в штате Огайо

СМИ стали реагировать на событие лишь спустя более 10 дней после аварии, а также после того, как американский репортер был арестован за репортаж о катастрофе, указывается в материале. Все это время заголовки ведущих американских СМИ касались небесных объектов, так называемой "китайской угрозы". //  www.belta.by
 

Крушение поезда в штате Огайо в США стало причиной утечки большого количества токсичных химикатов, но долгое время это событие не привлекало внимания ведущих американских СМИ. Об этом пишет китайское издание Global Times.

СМИ стали реагировать на событие лишь спустя более 10 дней после аварии, а также после того, как американский репортер был арестован за репортаж о катастрофе, указывается в материале. Все это время заголовки ведущих американских СМИ касались небесных объектов, так называемой "китайской угрозы". При этом реальные угрозы безопасности и здоровью американского народа были отодвинуты на второй план.

"Все больше и больше людей понимают, что это "ужасная экологическая катастрофа", а некоторые СМИ даже назвали это "огайской версией Чернобыля". Но федеральные департаменты США и местные чиновники отрицают это. Они по-прежнему утверждают, что местный воздух и вода безопасны, не загрязняются, и советуют местным жителям, которые ранее были эвакуированы, вернуться домой. Тон сообщений очень легкий", - отмечает Global Times.

"Если подобное событие произойдет в других странах, то, скорее всего, в режиме реального времени появятся сообщения от основных американских СМИ. Однако когда что-то происходит в США, все становится иначе. Столкнувшись с гневом и сильным недовольством местного населения, Вашингтон, который все время говорит о "правах человека", "безопасности" и "защите окружающей среды", кажется равнодушным", - рассуждают авторы статьи.

"Этот контраст разителен: почти вся вашингтонская элита смотрит на несколько "НЛО" на высоте около 10 000 метров и говорит об "угрозах безопасности", но закрывает глаза на угрозу ядовитого газа, с которой сталкивается их народ... Это подчеркивает серьезное несоответствие между философией безопасности Вашингтона и реальностью. Крушение в Огайо было случайным, но неизбежным. Согласно данным Федерального управления железных дорог США, за последние 10 лет в США происходило в среднем 3,4 аварии на железных дорогах в день, а сырая нефть и химикаты часто вытекали и взрывались из-за схода поездов с рельсов. Это свидетельствует о наличии серьезных проблем в управлении перевозкой опасных грузов в США, что ставит под угрозу безопасность большого числа жителей США. Однако Конгресс редко проводит расследования в отношении этих инцидентов", - отмечает Global Times.

Последние данные показывают, что в сошедшем с рельсов поезде было даже больше токсичных химикатов, чем сообщалось изначально. Эксперт по охране окружающей среды отметил, что винилхлорид является высокотоксичным газом. Как только он попадет в почву или воду, он причиняет большой и долгосрочный вред. В естественных условиях на его разложение уйдет не менее 10-20 лет. Без своевременного вмешательства человека местное население может подвергаться риску развития рака в течение многих лет.
Прикреплённые файлы:
9F4ru2f1evU.jpg (скачать) [604x604, 181 кБ]
 
6fAMRUJsYRk.jpg (скачать) [604x604, 218 кБ]
 
 
   108.0108.0
16.02.2023 08:44, Amoralez: +1: ".....над станицею - туман, где-то курит атаман"
?? Bredonosec #16.02.2023 04:39
+
-
edit
 
Токсичные осадки при крушении поезда в Огайо сравнили с «ядерной зимой»: «Мы уничтожили этот город химикатами», — заявил Fox News бывший начальник пожарной охраны Огайо.

При этом у местных жителей, живущих в 10 км от места крушения, стала погибать домашняя птица

Ваш браузер устарел

Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeOperaFirefox Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. Из-за этого ВКонтакте может работать медленно и с ошибками. Для быстрой и стабильной работы рекомендуем установить последнюю версию одного из этих браузеров: ChromeOperaFirefox Также вы можете воспользоваться мобильной версией сайта. //  Дальше — vk.com
 
   108.0108.0
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> Тысячи галлонов канцерогенного винилхлорида разлились и сгорели в Огайо в результате схода с рельсов 50 вагонов поезда.

А какая там температура в Огайо? Винилхлорид, вообще-то, - газ с температурой сжижения -13 градусов по цельсию. Не совсем понятно что там проникает в почву и выпадает осадками.
   2323

U235

старожил
★★★★★

Но газ тяжелый, все таки 62 моля. Будет держаться у земли. Или он там полимеризуется постепенно с образованием жидких и твердых полимерных фракций?
   2323
+
-
edit
 
U235> Но газ тяжелый, все таки 62 моля. Будет держаться у земли. Или он там полимеризуется постепенно с образованием жидких и твердых полимерных фракций?
ждем химиков с уточнениями.

Винилхлорид

Винилхлорид, портал врачей Челябинской области и города Челябинска //  vrachi74.ru
 

Винилхлорид

Винилхлорид, портал врачей Челябинской области и города Челябинска //  vrachi74.ru
 

Винилхлорид

Винилхлорид, портал врачей Челябинской области и города Челябинска //  vrachi74.ru
 
Хроническая интоксикация винилхлоридом носит название «винилхлоридной болезни».

Физиологическое воздействие винилхлорида на людей имеет преимущественно ингаляционный характер, причём его опасная концентрация в воздухе (1 часть на миллион) ниже предела его обнаружения человеком посредством обоняния (3000 частей на миллион). Концентрация в размере 8000 частей на миллион вызывает головокружение, а при уровне 20000 частей на миллион появляется сонливость, потеря координации, визуальные и слуховые отклонения, дезориентация, тошнота, головная боль, синдром жжения конечностей. Продолжительное воздействие более высоких концентраций винилхлорида может вызвать смерть из-за паралича центральной нервной системы и остановки дыхания. Следует иметь в виду, что газ тяжелее воздуха и может вызвать удушье в плохо проветриваемых или замкнутых помещениях.

В организме человека винилхлорид биотрансформируется преимущественно ферментами печени, при этом основным его метаболитом, выводящимся с мочой, является тиодигликолевая кислота.
 

Воздействие на окружающую среду

В окружающей среде винилхлорид появляется исключительно вследствие его выбросов во время производства и переработки. По оценке специалистов, более 99 % выброса винилхлорида остаётся в воздухе, где происходит его фотохимическая деградация под воздействием гидроксил-радикалов; при этом период его полураспада составляет 18 часов (по другим данным, это время составляет 2,2—2,7 дней).

С поверхности почвы винилхлорид быстро испаряется, однако может мигрировать в её глубь через грунтовые воды. В растениях и животных не накапливается.

В почве и воде винилхлорид подвергается аэробной биодеградации (преимущественно до CO2) под воздействием микроорганизмов, например, рода Микобактерии (Mycobacterium); биораспад в грунтовых водах может носить и анаэробный характер, причём его продуктами являются метан, этилен, углекислый газ и вода.

Исследования показывают, что в почве и воде под действием микроорганизмов винилхлорид разлагается на 30 % в течение 40 дней и на 99 % в течение 108 дней.
 

ВЛИЯНИЕ ВИНИЛХЛОРИДА НА СОСТОЯНИЕ ЗДОРОВЬЯ РАБОТАЮЩИХ - Фундаментальные исследования (научный журнал)

В химической промышленности особую значимость приобрели производства винилхлорида (ВХ) и поливинилхлорида (ПВХ) в связи с широким использованием полимерных материалов. В последние годы введены в эксплуатацию современные крупнотоннажные производства ПВХ, что обусловило формирование комплекса неблагоприятных производственных факторов. Основными загрязнителями в данном производстве являются ВХ и 1,2-дихлорэтан. ВХ – это нейротропный яд, вызывающий поражение центральной нервной системы (ЦНС), периферических нервов, обладает иммунотоксичным действием, вызывает поражение кровеносных сосудов, репродуктивной функции, развитие опухолей и др. //  Дальше — fundamental-research.ru
 

Винилхлорид

Определение винилхлорида в воздухе рабочей зоны производственных помещений относится к наиболее важным методикам в санитарно-химическом анализе и индустриальной гигиене . Это связано с особой опасностью при работе с этим промышленным ядом //  ozlib.com
 
   108.0108.0
RU dmirg78 #17.02.2023 05:48  @Bredonosec#16.02.2023 04:23
+
+2
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
Bredonosec> Тысячи галлонов канцерогенного винилхлорида разлились и сгорели в Огайо в результате схода с рельсов 50 вагонов поезда. СМИ называют происходящее "Чернобыль лайт".

Бездушный ты человек! Это-же запах Свободы! :)
   109.0109.0

U235

старожил
★★★★★

dmirg78> Бездушный ты человек! Это-же запах Свободы! :)

Свобода нынче пахнет хлороформом? :)
   2323
+
+1
-
edit
 

dmirg78

модератор
★★★★☆
dmirg78>> Бездушный ты человек! Это-же запах Свободы! :)
U235> Свобода нынче пахнет хлороформом? :)

Хлороформ наш товарищ и друг! :)

А где бабуля? Я за нее.
http://qcoll.com - Quotes Collection — А где бабуля? — Я за нее.
   109.0109.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> ждем химиков с уточнениями.

Я про то, что "огайский Чернобыль" - это какое-то сгущение красок, как и описываемые зловещие экологические последствия. Правильнее было бы "огайский Бхопал". Вещество пусть и очень пакостное, но летучее и нестойкое. За несколько недель-месяц разложится до нетоксичных компонентов. Долговременные последствия будут только в росте заболеваемости онкологией среди попавших под выброс.
   2323
+
+4
-
edit
 

Xan

координатор

При горении хлорорганики с недостатком кислорода (копоть, как индикатор) образуется диоксин.
Так что амеры, не туша пожар, гадят всей Земле.
А Грета молчит!!! :D
   99
+
+1
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> Пикантность ситуации придаёт то, что в Китае такого случиться бы не могло, потому что винилхлорид не возят — его производят на нужном месте. Возить его составами, зная сверхопасность, перестали ещё в прошлом веке.

Поговорите с моряками с судов-химовозов, удивитесь насколько опасную химию возят тысячами тонн. Например стирол, бензол, диметиловый эфир, оксид этилена на спецгазовозах. Винилхлорид не возят не потому что он сверхопасен, а потому что обычно это не нужно. У него очень мало самостоятельных применений, почти весь он идет на производство поливинилхлорида, а значит проще сразу построить линию по производству ВХ рядом с линией по производству ПВХ и ничего никуда не возить. Тем более что это газ, пусть и легко сжижаемый, и его перевозка - это дополнительная морока. По опасности же винилхлорид просто токсичный химикат средней паршивости. Бывает намного хуже, и при этом такое "намного хуже" порой активно возят
   2323
+
+1
-
edit
 
U235> Я про то, что "огайский Чернобыль" - это какое-то сгущение красок,
так и чернобыль - это сгущение красок.
Сколько там напрямую умерло от него? Вот именно, остальное долговременные последствия, причем, канцерогенные.
И площадь заражения опасной для жизни концентрацией сходная.
Просто из Ч слепили имя нарицательное со значением БП, а из этого лепят "мелкое незначительное"
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> так и чернобыль - это сгущение красок.
Bredonosec> Сколько там напрямую умерло от него? Вот именно, остальное долговременные последствия, причем, канцерогенные.

Радиоактивное заражение местности после Чернобыля - минимум на сотню лет. Выброс химии типа винилхлорида заражает местность не дольше месяца. Вот вам и принципиальная разница между большинством химических аварий и радиационной.

Bredonosec> Просто из Ч слепили имя нарицательное со значением БП

Не просто так слепили. По последствиям - тяжелейшая из всех техногенных катастроф. Просто потому что длительный, на сотни лет, вывод из народно-хозяйственного использования значительных по площади земель - это намного дороже человеческих жертв.
   2323

U235

старожил
★★★★★

Xan> При горении хлорорганики с недостатком кислорода (копоть, как индикатор) образуется диоксин.

Винилхлорид - слишком простая хлорорганика, чтоб из него диоксин образовался. Вот фосген - вполне может
   2323
RU Клапауций #17.02.2023 10:28  @Bredonosec#16.02.2023 17:46
+
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Bredonosec> ждем химиков с уточнениями.
Bredonosec> "... В почве и воде винилхлорид подвергается аэробной биодеградации (преимущественно до CO2) под воздействием микроорганизмов, например, рода Микобактерии (Mycobacterium); биораспад в грунтовых водах может носить и анаэробный характер, причём его продуктами являются метан, этилен, углекислый газ и вода."

Гм. Очень мирные продукты. Но куда же из него при разложении девается хлор? Ведь "хлорид" в названии, я подозреваю, не просто так...
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 
U235> Радиоактивное заражение местности после Чернобыля - минимум на сотню лет.
Только мутагенные факторы уже, внезапно, сошли на нет.

>Выброс химии типа винилхлорида заражает местность не дольше месяца.
Чушь. Написано прямым текстом соотношение опасных и ощущаемых доз, а равно периоды полураспада.

U235> Не просто так слепили. По последствиям - тяжелейшая из всех техногенных катастроф.
чушь же. Та же фукушима тяжелее, но всем насрать.
Тот же взрыв в Оппау тяжелее (город с лица земли унесло) - но всем пох.
Тот же бейрут тяжелее (аналогично) - но всем пох.
Взрыв в тексас-сити (аналогично) - всем пох
И т.д. и т.п.

Просто из чернобыля сделали жупел для идеологической войны с ссср. А позже - рф.
Вот он и "тяжелейшая".
Примерно как "опричнина ивана грозного", "загеноцидившая десяток невинных бояр" (где вы видели невинных бояр? )) обьявлена самым кровавым явлением средневековья, насрав на множество ночей длинных ножей и битых окон.

>Просто потому что длительный, на сотни лет, вывод из народно-хозяйственного использования значительных по площади земель - это намного дороже человеческих жертв.
ну действительно, это ж не то, что фукушима. Там всё безопасно, там радиация демократичная.
Хватит уж повторять шаблоны из сми. Утомительно.
   62.062.0
NL Bredonosec #17.02.2023 11:57  @Клапауций#17.02.2023 10:28
+
-
edit
 
Клапауций> Но куда же из него при разложении девается хлор?
возможно, через выделение хлороводорода и обжигание им всякой живой и неживой органики с образованием солей..
Или термически через фосген и опять же реакции с органикой..
   62.062.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> Только мутагенные факторы уже, внезапно, сошли на нет.

Вне зоны отчуждения. А внутри зон заражения еще долго жить нельзя будет.

>>Выброс химии типа винилхлорида заражает местность не дольше месяца.
Bredonosec> Чушь. Написано прямым текстом соотношение опасных и ощущаемых доз, а равно периоды полураспада.

Там, для начала, прямым текстом написано что это газ. В почве больших концентраций не останется. А что в воздухе - развеется.

U235>> Не просто так слепили. По последствиям - тяжелейшая из всех техногенных катастроф.
Bredonosec> чушь же. Та же фукушима тяжелее, но всем насрать.

По площадям заражения Фукусима меньше Чернобыля. Основную грязь спрятали в океан.

Bredonosec> Тот же взрыв в Оппау тяжелее (город с лица земли унесло) - но всем пох.
Bredonosec> Тот же бейрут тяжелее (аналогично) - но всем пох.
Bredonosec> Взрыв в тексас-сити (аналогично) - всем пох
Bredonosec> И т.д. и т.п.

Ну естествено пох. Закопали людей, снесли руины и построили новый город. Это не зияющая дырой на ближайшие 100 лет зона отчуждения где нельзя жить, строить города или хотя бы поля пахать.

Еще раз: самые тяжелые и дорогие для государства и общества потери - это не единовременная или даже растянутая во времени смерть людей и разрушения, а зоны отчуждения, в которых нельзя ничего делать и которые стоят без всякой пользы.

Bredonosec> ну действительно, это ж не то, что фукушима. Там всё безопасно, там радиация демократичная.

Ну это проблемы японцев, насколько они готовы в зонах заражения своих людей жечь и терпеть долговоременные онкологические и генетические проблемы из-за их проживания в зонах радиоактивного заражения. Ну и сами зоны у них заметно меньше чернобыльских получились. Повезло что Фукусима на берегу океана стояла.
   2323
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Bredonosec> Или термически через фосген и опять же реакции с органикой..

Фосген действует на живое именно через гидролиз до соляной кислоты в легких. Если бы не это, был бы просто инертный и ничем не примечательный газ.
   2323
EE Татарин #17.02.2023 13:06  @U235#16.02.2023 07:42
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bredonosec>> Тысячи галлонов канцерогенного винилхлорида разлились и сгорели в Огайо в результате схода с рельсов 50 вагонов поезда.
U235> А какая там температура в Огайо? Винилхлорид, вообще-то, - газ с температурой сжижения -13 градусов по цельсию. Не совсем понятно что там проникает в почву и выпадает осадками.
Ну, всё-таки сколько-то он в воде растворим.

Вплоть до полного разложения этой фигни я б, реально, держался подальше. И вообще от любой хлорорганики.

Но, конечно, это не "Чернобыль". Через год-другой там всё в порядке будет.
   109.0.0.0109.0.0.0
RU U235 #17.02.2023 13:09  @Татарин#17.02.2023 13:06
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Татарин> Но, конечно, это не "Чернобыль". Через год-другой там всё в порядке будет.

Вот и я про тоже. Ну может со сроками ошибся чуток, но не принципиально. Винилхлорид - это не надолго
   2323
EE Татарин #17.02.2023 13:09  @Клапауций#17.02.2023 10:28
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Клапауций> Гм. Очень мирные продукты. Но куда же из него при разложении девается хлор? Ведь "хлорид" в названии, я подозреваю, не просто так...
Гидролиз до соляной и виниловой кислот.

Наверняка это и будет основной схемой разложения.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-1
-
edit
 
U235> Вне зоны отчуждения. А внутри зон заражения еще долго жить нельзя будет.
Там давно уже живут люди. И кладут на "нельзя".

U235> Там, для начала, прямым текстом написано что это газ. В почве больших концентраций не останется.
радон тоже газ. И радий газ.

U235> По площадям заражения Фукусима меньше Чернобыля.
официально. Потому что это демократическая радиация, она полезна :)
заниматься с тобой длинным срачем, и опять выкапывать для тебя указания на обьявления "безопасными" диких концентраций, просто потому что ты традиционно из принципа упёрся рогом в первоначально сказанную чушь - мне лень.

U235> Ну естествено пох.
потому что демократичное.
Понятие техногенной катастрофы меняется сообразно политической надобности, ага.

U235> Еще раз: самые тяжелые и дорогие для государства и общества потери - это не единовременная или даже растянутая во времени смерть людей и разрушения, а зоны отчуждения
сам придумал для удобства?
Разрушения столицы как от ядерного удара - это порядка нескольких десятков миллиардов зелени ущерба. Чтоб подобную сумму заработать на сельхозе при реально имевшихся угодьях (а не обьявлении ими всей площади лесов и болот, одновременно обьявив расходы нулевыми - я помню классику троллинга) - надо столетия.

Bredonosec>> ну действительно, это ж не то, что фукушима. Там всё безопасно, там радиация демократичная.
U235> Ну это проблемы японцев
Ну так и не надо тогда трындеть про "величайшую".
Потому что здесь - "это проблемы сша". Тоже можно поддержать их медиаполитику сокрытия и преуменьшения масштабов.

>Фосген действует на живое именно через /// Если бы не это, был бы просто инертный и ничем не примечательный газ.
Бггг ))) инертное БОВ =))))
Тебя уже можно брать на работу в бибисяи =))))
   62.062.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru