[image]

Вопросы и ответы - 2023

Когда не находишь ответ на форуме, спрашивай!
 
1 2 3 4 5 6 7 15
RU Maksimys #28.02.2023 15:50  @SashaMaks#28.02.2023 08:16
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Понял , Саш.

SashaMaks> Нет, простой ЛУТ быстрее и проще получается, я даже от фоторезиста отказался и добился очень высокого качества и скорости исполнения.

Я тоже на ЛУТ платы делаю.
Но сейчас перешёл на метод холодного переноса тонера - по ощущениям лучше чем на горячую(!!!) , дорожки под увеличением не хуже фоторезиста.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
+
+1
-
edit
 

Nec

втянувшийся

Это Вы ещё прямой печатью на плату не баловались (в интернете полно тем как переделать принтер), а засветка фоторезиста уф-лазером в головке принтера даст фору любому ЛУТу. Но это уже ближе к профессиональной разработке
   108.0.0.0108.0.0.0

Maksimys

опытный

Nec> Это Вы ещё прямой печатью на плату не баловались

Похоже , я отстал от жизни 😆😆😆 , ибо потребность изготовить платы , не частая.
Потихоньку вхожу в творческий ритм , смакую каждую хрень что сделал , каждый успех.

П.С.
Всех с пусть и календарной , но Весной !
И Всем = успехов в личном творчестве !
   106.0.5249.126106.0.5249.126

Nec

втянувшийся

Maksimys> Похоже , я отстал от жизни 😆😆😆
Ни в коем случае. Большинство любителей(и я в том числе) используют ЛУТ, ибо
Maksimys> потребность изготовить платы , не частая.

Maksimys> П.С.
Maksimys> Всех с пусть и календарной , но Весной !
Maksimys> И Всем = успехов в личном творчестве !
Присоединяюсь!
   108.0.0.0108.0.0.0

apakhom

втянувшийся

Maksimys>> Похоже , я отстал от жизни 😆😆😆
Nec> Ни в коем случае. Большинство любителей(и я в том числе) используют ЛУТ, ибо

Что-то не пойму, зачем связываться с самостоятельным изготовлением?
Если уж сделали гербер, то отправьте хотя бы в JLCPCB!
Через пару недель получите отличные платы, с металлизацией, шелкографией и прочими прелестями.
Ну, придется за это 800 руб отдать :(
Мне кажется свои "потуги" в изготовлении дороже выходят :)
   110.0.0.0110.0.0.0

Nec

втянувшийся

apakhom> Что-то не пойму, зачем связываться с самостоятельным изготовлением?
Оно, конечно, круто и дешевле когда нужна партия. Когда все проверенно и ошибок нет. А если нужен макет?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #01.03.2023 12:22  @apakhom#01.03.2023 09:22
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

apakhom> Что-то не пойму, зачем связываться с самостоятельным изготовлением?

В этом вопросе я солидарен с Nec.
Nec> Оно, конечно, круто и дешевле когда нужна партия. Когда все проверенно и ошибок нет. А если нужен макет?
Так или иначе, но основная часть работы ложится на Гербер или на layout, а когда фотошаблон уже готов, то дело остается за малым - протравить, просверлить, и залудить. Так зачем я буду платить и ждать пару недель, если уже через пару часов я могу приступить к пайке?
   109.0.0.0109.0.0.0

Nec

втянувшийся

Maksimys> Я тоже на ЛУТ платы делаю.
Скажите, а какую бумагу Вы использовали с утюгом и какую "на холодную"? На холодную ацетон или спирт? Я с утюгом получал хороший результат либо с подложкой от самоклейки (что не удобно для печати), либо с pcb бумагой из Китая. Дорожки и интервалы между ними, 0,2-0,3мм. О холодном методе много слышал, но никогда не пробовал, если честно.
   108.0.0.0108.0.0.0
+
-
edit
 

Tayfur

втянувшийся
Maksimys>>> Похоже , я отстал от жизни 😆😆😆
Nec>> Ни в коем случае. Большинство любителей(и я в том числе) используют ЛУТ, ибо
apakhom> Что-то не пойму, зачем связываться с самостоятельным изготовлением?

Кто-то наигрался с ЛУТ-ом, а кто-то ещё нет...
   110.0.0.0110.0.0.0

Maksimys

опытный

Maksimys>> Я тоже на ЛУТ платы делаю.
Nec> Скажите, а какую бумагу Вы использовали с утюгом и какую "на холодную"? На холодную ацетон или спирт?

Использую фотобумагу для принтера , покупал давно , не помню маркировку.
Я не дома сейчас , приеду - проясню этот вопрос (сообщение отредактирую).

На хододную , использую жидкость для снятия всех видов лака "без ацетона" , хотя она имеет выраженный его запах.
Для отклейки бумаги , удивил и порадовал изопропиловый спирт , он не размягчает бумагу как вода , но с ним хорошо отстаёт от тонера глянцевый слой бумаги.

________отредактировано_________

Но фото , это лет 5 назад при покупке бумаги , попросил продавца сделать заметку чтобы не забыть.
Фото ниже.
Прикреплённые файлы:
20230303_160657.jpg (скачать) [1387x1849, 562 кБ]
 
 
   106.0.5249.126106.0.5249.126
Это сообщение редактировалось 03.03.2023 в 15:13
KZ Сonquista rocket #03.03.2023 08:12  @Nec#01.03.2023 11:22
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Nec> Оно, конечно, круто и дешевле когда нужна партия. Когда все проверенно и ошибок нет


Иногда все правильно и плата работает отлично и вроде можно заказать. А появляется модуль получше.Лора модуль на 1 Вт с Али большой и плата из за него большая и широкая но работает четко все.Пришел модуль от Пинко на 1 Вт он меньше и плату придется делать другую...в общем серия плат нужна для устоявшихся решений.Плату для ПК можно делать на Ардуино &Sd и желательно нано хоть она и больше но в серию пускать можно...esp ещё долго ждать
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #06.03.2023 17:53  @Maksimys#03.03.2023 06:17
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> Фото ниже.

Из всех перепробованных мною фотобумаг Ломонд оказался самым поганым. Но я сейчас говорю только о горячем ЛУТе. У Ломонда после проглаживания утюгом тонер очень плохо отцепляется от глянца.
Я использую более дорогую глянцевую бумагу Black Diamond или Colorway плотностью 120г/м. Эти бумаги имеют одну замечательную особенность. У них тонер отрывается от основы вместе с глянцевой пленкой, благодаря чему даже на тонких дорожках (0,4мм) практически отсутствуют разрывы.
   109.0.0.0109.0.0.0

Maksimys

опытный

П.а.M.> Я использую более дорогую глянцевую бумагу Black Diamond или Colorway плотностью 120г/м.

Взял на заметку !!!
У меня остались твои заготовки под лут , реле времени для ССР , наверное на хорошей бумаге.
Я попробую перенести 1 заготовку на фольгу , на холодную.

П.С.
На Ломонде глянец отстаёт от тонера при пропитке бумаги изопропиловым спиртом. А с водой - только иголочкой меж дорожками после просушки.
И на горячую и при холодном переносе тонера.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
RU Полтора акробата M&D #07.03.2023 08:54  @Maksimys#07.03.2023 06:18
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> На Ломонде глянец отстаёт от тонера при пропитке бумаги изопропиловым спиртом. А с водой - только иголочкой меж дорожками после просушки....
Прикреплённые файлы:
DSCF1969.JPG (скачать) [2925x1802, 2,2 МБ]
 
 
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Уже облужены , отверстия просверлены , но не разрезаны.
Холодный перенос тонера.
Отпечатались даже дорожки по габаритам 0.5 мм.
А принт на бумаге пролежал 5 лет , то есть 5 лет назад я это напечатал на фотобумаге оптом , а пригодилось недавно - это к случаю сколько времени живёт тонер на бумаге.
Прикреплённые файлы:
 
   106.0.5249.126106.0.5249.126
Это сообщение редактировалось 07.03.2023 в 10:40
KZ Сonquista rocket #07.03.2023 11:35  @Maksimys#07.03.2023 10:34
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Maksimys> Уже облужены , отверстия просверлены , но не разрезаны.
В ХЖ травишь или в купоросе?
   110.0.0.0110.0.0.0

Nec

втянувшийся

Последние несколько лет, подсел на лимонку с перекисью. Возможно, потому что всегда есть в доме и не я один слежу за их наличием)))
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Maksimys #07.03.2023 14:19  @Сonquista rocket#07.03.2023 11:35
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

С.r.> В ХЖ травишь или в купоросе?

В хлорном железе , просто его завались в радиомагазине в виде пузырьков с мокрым порошком ... , гигроскопичное это дело , от одного взгляла намокает 😝.
Только люблю раствор ХЖ делать не крепкий , тогда дорожки с торцов не "поджирает" , это хорошо видно при увеличении.
На широких дорожках сей поджор не критичен , а на 0.5мм может и проесть с торцов фольги , там же нет тонера (или плёнки фоторезиста) , везде нужна разумная мера.

______________
*
Плату протравил , снял тонер ацетоном , нанёс флюс и , паяльничком с широким жалом , облудил нормальным оловом.
Розе и т.п. хрень не уважаю.
Потом всё отчищаю от флюса и сверлю отверстия.
Отверстия сверлю в самый последний момент изготовления платы , чтобы в них не попадал флюс и припой.
А после , мегаомметром проверяю изоляцию меж собой , дорожек. Схемка очень чувствительная к единицам милливольт.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
Это сообщение редактировалось 07.03.2023 в 14:25

Xan

координатор

Maksimys> паяльничком с широким жалом

Кусочком медной "промокашки", пропитанной припоем.
   99
KZ Сonquista rocket #07.03.2023 17:20  @Maksimys#07.03.2023 14:19
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
Maksimys> Только люблю раствор ХЖ делать не крепкий
Один раз делаю и травлю в нем пока раствор не устанет .
На двухстороннем текстолите быстро устает.
А после травки - жидкой канифолью и лудить.
По печати печатаю там где почерней и пожирнее тонер, из 10 принтаков на работе отлично пару штук печатают остальные блеклые. Блеклый хуже переносится утюгом а черный и жирный прям с первого раза переносится хорошо
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Maksimys #07.03.2023 19:11  @Сonquista rocket#07.03.2023 17:20
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

Xan> Кусочком медной "промокашки", пропитанной припоем.

Так тоже делал , но с платами бОльшего размера где полигоны широкие , а с этой 40х45мм проще голым жалом залудить, главное чтобы жало было равномерно облужено и не имело на себе много припоя , то есть почти "сухое".

С.r.> А после травки - жидкой канифолью и лудить.

Именно что флюс , это канифоль разведённая в спирте , это самый лучший флюс для меди. 👍

С.r.> из 10 принтаков на работе отлично пару штук печатают остальные блеклые.

Такая же фигня. Особенно лажают те , что после заправки.
Вроде бы печатают , но уже не так укладисто лежит тонер.
Вот почему изначально (выше в комментах) ☝️ я у Саши Максимовского спрашивал про 3D принтер , по идее им можно нанести на медяшку дорожки из пластика и как бы отвязаться от ЛУТа и даже от фоторезиста , это у кого сей 3D принтер есть в доступности.
   106.0.5249.126106.0.5249.126
KZ Сonquista rocket #07.03.2023 20:36
+
-
edit
 

Сonquista rocket
Михаил Павлодар

втянувшийся
А как принтак тебе пятаки под дырки нарисует? И вопрос с адгезией пластика к текстолите...при травлении отлетит все
   110.0.0.0110.0.0.0
RU Maksimys #08.03.2023 06:51  @Сonquista rocket#07.03.2023 20:36
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

С.r.> А как принтак тебе пятаки под дырки нарисует? И вопрос с адгезией пластика к текстолите...при травлении отлетит все

Ну , как бы можно и это побороть , но овчинка выделки не стоит , даже Саша как реальный пользователь сей 3D-шайтан-машинки , не видит в этом смысла.

Однако , наш уважаемый коллега по форуму Nec , подкинул интересное направление кулибиных по части переделок принтера и т.п.
А так как заниматься вплотную подобным , это затратить не один год ускользающей жизни 😉 , могу лишь предположить , что в не далёком будущем предприимчивые китайцы что-то подобное и доступное сварганят уже не на коленке. 🤔-✍️
   106.0.5249.126106.0.5249.126

Invar

аксакал
★☆
☠☠☠
Кто-нибудь склеивал поликарбонат?

Циакрин, эпоксидка, "китайска сопля" - не помогают.

Ацетон его не растворяет, дихлорэтана под рукой нет, но эт решаемо
   111.0.0.0111.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полтора акробата M&D #18.03.2023 20:09  @Invar#18.03.2023 19:55
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Invar> Кто-нибудь склеивал поликарбонат?

Поликарбонат так же как и ПВХ очень труднорастворимая сволочь. В дихлорэтане он только набухает, но не растворяется, я это сам проверил когда пытался приклеить стабы из CD. Как вариант можно попробовать клеи для ПВХ на основе циклогексанона или этиленхлорида. В литературе одним из лучших растворителей для поликарбоната указан хлороформ, но купить его почти невозможно, т.к. он отнесен к перечню прекурсоров.
   111.0.0.0111.0.0.0
1 2 3 4 5 6 7 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru