-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/r/u/russbalt.ucoz.ru/_nw/6/128x128-crop/80739.jpg)
ВВС РФ: Проект самолета пятого поколения прошел защиту технического макета.
Теги:
yarblc
TT - зря вы так про су-27..су-24 немного связан с f-111 а финальный вариант t10 с f15 - тока по ттх
инфо
инструменты
Serhio> ...позволило быстрее изготовить оснастку (тут можно прочитать небольшую лекцию о методах увязки и процессах изготовления болванок тогда и сейчас)...
Таки я повторю вопрос: а разве остекление ОЧФ не свободным выдувом изготавливают?
Таки я повторю вопрос: а разве остекление ОЧФ не свободным выдувом изготавливают?
В.М.> На 10В, несмторя на кажущуюся внешнюю сложность формы - остекление тоже есть поверхность вращения, всего-то 
Ну... а чего огород городить, вообще конструктор при проектировании должен четко представлять как будут изготавливать. Но кто же конструкторов ставит в известность о новых технологиях? Известный казус про трубопроводы СКВ-шные, когда на заводе уже лет пять как их научились гнуть и развальцовывать по разному из ОКБ чертежи приходили где труба нарисована сварная из двух половинок изготовленных штамповкой. Вот было гиммору при запуске все это смывать
Ну... а чего огород городить, вообще конструктор при проектировании должен четко представлять как будут изготавливать. Но кто же конструкторов ставит в известность о новых технологиях? Известный казус про трубопроводы СКВ-шные, когда на заводе уже лет пять как их научились гнуть и развальцовывать по разному из ОКБ чертежи приходили где труба нарисована сварная из двух половинок изготовленных штамповкой. Вот было гиммору при запуске все это смывать
Serhio>> ...позволило быстрее изготовить оснастку (тут можно прочитать небольшую лекцию о методах увязки и процессах изготовления болванок тогда и сейчас)...
Aaz> Таки я повторю вопрос: а разве остекление ОЧФ не свободным выдувом изготавливают?
Как ты себе представляешь данный техпроцесс? Собственно болванки для стекол видел собственными глазами и не раз.
Дополню.
Разогретое стекло выдувают в форму (пуансон я бы сказал, болванка это рабочее название
), после охлаждения обрезают контур по матрице (тоже болванка )
Aaz> Таки я повторю вопрос: а разве остекление ОЧФ не свободным выдувом изготавливают?
Как ты себе представляешь данный техпроцесс? Собственно болванки для стекол видел собственными глазами и не раз.
Дополню.
Разогретое стекло выдувают в форму (пуансон я бы сказал, болванка это рабочее название
), после охлаждения обрезают контур по матрице (тоже болванка )
Это сообщение редактировалось 12.04.2007 в 09:37
В.М.>> На 10В, несмторя на кажущуюся внешнюю сложность формы - остекление тоже есть поверхность вращения, всего-то
Serhio> Ну... а чего огород городить, вообще конструктор при проектировании должен четко представлять как будут изготавливать.
И чертить-считать проще
Serhio> Ну... а чего огород городить, вообще конструктор при проектировании должен четко представлять как будут изготавливать.
И чертить-считать проще
Serhio> Как ты себе представляешь данный техпроцесс? Собственно болванки для стекол видел собственными глазами и не раз.
А что мне его "представлять" - я его видел. "Собственными глазами" (с - Ваш), правда, только однажды.
Лист полиметилметакрилата закрепляют в технологической раме, соответствующей контуру окантовки фонаря, нагревают и начинают "надувать", как мыльный пузырь.
А что мне его "представлять" - я его видел. "Собственными глазами" (с - Ваш), правда, только однажды.
Лист полиметилметакрилата
закрепляют в технологической раме, соответствующей контуру окантовки фонаря, нагревают и начинают "надувать", как мыльный пузырь.
Serhio
где видели, если не секрет? И каким образом обеспечивается точность по обводам ТК?
хм а в чем тогда прикол был? я когда на схему смотрел еще думал - а зачем бы там непрямое было бы нужно...
студент
новичок
Еще не много плазмохимии и будет волшебный не бликующий фонарь, только прозрачность снижается
TT
yarblc> TT - зря вы так про су-27..су-24 немного связан с f-111 а финальный вариант t10 с f15 - тока по ттх
У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27. Почему-то решили американцы с такой компоновкой не заморачиваться, вероятно тогда еще не до конца были изучены особенности интегральной коспоновки, ну до тех пор пока у них Ф-16 не появился, но менять уже было поздно - Ф-15 был таким каким он был Безусловно Су-27 абсолютно самостоятельная машина, но очевидно что делался он с оглядкой на собственные работы и работы американцев, а американский проект "Су-27" тоже был. Короче копировать Ф-23! О как! Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27. Почему-то решили американцы с такой компоновкой не заморачиваться, вероятно тогда еще не до конца были изучены особенности интегральной коспоновки, ну до тех пор пока у них Ф-16 не появился, но менять уже было поздно - Ф-15 был таким каким он был
Безусловно Су-27 абсолютно самостоятельная машина, но очевидно что делался он с оглядкой на собственные работы и работы американцев, а американский проект "Су-27" тоже был. Короче копировать Ф-23! О как! Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.
Bredonosec
>Короче копировать Ф-23!
тогда уж ф35, как более прогрессивный
тогда уж ф35, как более прогрессивный
yarblc>> TT - зря вы так про су-27..су-24 немного связан с f-111 а финальный вариант t10 с f15 - тока по ттх
TT> У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27.
Где бы про это прочитать??
TT> У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27.
Где бы про это прочитать??
>>Короче копировать Ф-23!
Bredonosec> тогда уж ф35, как более прогрессивный
кстати я тоже поклонник Ф-23
Чем ф-35 прогрессивнее??
Bredonosec> тогда уж ф35, как более прогрессивный
кстати я тоже поклонник Ф-23
Чем ф-35 прогрессивнее??
yarblc>>> TT - зря вы так про су-27..су-24 немного связан с f-111 а финальный вариант t10 с f15 - тока по ттх
TT>> У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27.
ttt> Где бы про это прочитать??
Вот уж не подскажу, однако такая огромная темища была, ты у корифеев авиационного спроси, короче много инфы по проектам самолетов и черт знает еще чего.
TT>> У американцев тоже было много вариантов самолета который должен был стать Ф-15, были там и похожие на Су-27.
ttt> Где бы про это прочитать??
Вот уж не подскажу, однако такая огромная темища была, ты у корифеев авиационного спроси, короче много инфы по проектам самолетов и черт знает еще чего.
Никогда про похожего на Су-27 проекта Ф15 не слышал, а хотелось бы почитать..
Хороший ты парень но если говоришь хоть ссылку запоминай..
Хороший ты парень но если говоришь хоть ссылку запоминай..
>Чем ф-35 прогрессивнее??
- тем, что на опыте 22 создавался, уже учтя грабли при создании первого. Тык саать, второй блин, который уже не столь комом.
А визуальная привлекательность - это дело вкуса. Мне 23й не нравился еще в 1990, когда его фоты увидел в ЗВО.
- тем, что на опыте 22 создавался, уже учтя грабли при создании первого. Тык саать, второй блин, который уже не столь комом.
А визуальная привлекательность - это дело вкуса. Мне 23й не нравился еще в 1990, когда его фоты увидел в ЗВО.
>>Чем ф-35 прогрессивнее??
Bredonosec> - тем, что на опыте 22 создавался, уже учтя грабли при создании первого. Тык саать, второй блин, который уже не столь комом.
Да вроде и не было особых грабель ...
Тем более Ф-22 20 лет делали - могли и поправить если бы нужно было..
Bredonosec> - тем, что на опыте 22 создавался, уже учтя грабли при создании первого. Тык саать, второй блин, который уже не столь комом.
Да вроде и не было особых грабель ...
Тем более Ф-22 20 лет делали - могли и поправить если бы нужно было..
Ага, кузю вон тож долго делали. Стало ему от этого лучше?
Kuznets> хм а в чем тогда прикол был? я когда на схему смотрел еще думал - а зачем бы там непрямое было бы нужно...
Хеха... Я про прикол не говорил кстати. Главный прикол в том, что даже изменение покрытия детали должно быть согласовано с разработчиком, а теперь представь как воевали за изменение ТК самолета. А все ради того, чтобы модельщику проще было работать.
Кстати если уж быть предельно откровенным, то передние стекло ОЧФ не симметрично относительно ПСС.
З.Ы. Всетаки заведу я наверное тему по методам увязки и методам изготовления технологической оснастки.
Хеха... Я про прикол не говорил кстати. Главный прикол в том, что даже изменение покрытия детали должно быть согласовано с разработчиком, а теперь представь как воевали за изменение ТК самолета. А все ради того, чтобы модельщику проще было работать.
Кстати если уж быть предельно откровенным, то передние стекло ОЧФ не симметрично относительно ПСС.
З.Ы. Всетаки заведу я наверное тему по методам увязки и методам изготовления технологической оснастки.
Serhio> З.Ы. Всетаки заведу я наверное тему по методам увязки и методам изготовления технологической оснастки.
Точно-точно, стоит. Пусть публика отвлечется немного от фантастики и нюхнет, как самолеты на самом деле делаются
Точно-точно, стоит. Пусть публика отвлечется немного от фантастики и нюхнет, как самолеты на самом деле делаются
Давайте-давайте, масса вопросов сама собой отпадет.
Cannon> Давайте-давайте, масса вопросов сама собой отпадет.
Зато сколько появится!
Зато сколько появится!
Serhio> воевали за изменение ТК самолета. А все ради того, чтобы модельщику проще было работать.
и насколько ухудшились характеристики в результате? учитывая что самолет выпускается ужо больше 20 лет могли бы с самого начала сделать все как нарисовали в кб имхо
Serhio> Кстати если уж быть предельно откровенным, то передние стекло ОЧФ не симметрично относительно ПСС.
там вроде олс стоит сбоку где-то, чего бы стекло симметричным должно быть...
и насколько ухудшились характеристики в результате?
учитывая что самолет выпускается ужо больше 20 лет могли бы с самого начала сделать все как нарисовали в кб имхо Serhio> Кстати если уж быть предельно откровенным, то передние стекло ОЧФ не симметрично относительно ПСС.
там вроде олс стоит сбоку где-то, чего бы стекло симметричным должно быть...
Kuznets> там вроде олс стоит сбоку где-то, чего бы стекло симметричным должно быть...
На оригинальном Су-27 ОЛС кк раз по центру.
На оригинальном Су-27 ОЛС кк раз по центру.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 06.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.04.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
