[image]

Умер Первый Президент Российской Федерации Б.Н. Ельцин

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Умер великий человек.
Царствие ему небесное.
   
RU Vyacheslav #23.04.2007 18:49
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Когда был у власти, я считал его врагом. После того, как он ушел из власти - полное равнодушие. И теперь ничего не испытываю.
   
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Iltg> Умер великий человек.
Iltg> Царствие ему небесное.

Зато к тем, кто считает его великим чувства вполне определенные :)
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Vyacheslav>Когда был у власти, я считал его врагом. После того, как он ушел - полное равнодушие. И теперь ничего не испытываю.
Аналогично. Помер Максим - и далее по тексту. :)
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
"Кумиры вчерашних дней..." (ц) Люди ВСЕГДА жестоки к "кумирам вчерашних дней" надеясь СЕГОДНЕШНЕЙ жестокостью в оценках "забить" свое былое очарование ими... ;)
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Знаешь, скептическая оценка Subj-а у меня была с самого начала.
Не фанател ни разу.
А вот скепсис- усиливался.
   
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Ушел гротескный, но, несомненно, великий человек. Человек, разрушивший великую империю - но разрушивший с минимальной кровью. Политик "продавшийся Западу" - но не допустивший распада России и стороннего контроля над ЯО. Коммунист - но именно при нем СМИ в России стали более свободными, чем даже в странах с давней демократией. Человек любивший выпить с своим "другом Гельмутом", но именно он заложил основы нонешнего Газпрома. Давший волю "рыжему прохиндею" - но именно сей "прохиндей" сумел поделить собственность в России БЕЗ большой крови .Случай уникальный не только для России - везде и всегда, за исключением может быть не доведенной до ума столыпинской реформы, перераспределение собственности было причиной гражданской войны.
"Пьяница", "киборг" - но именно он добровольно отдал власть в руки молодому полковнику...
__________________________________________________
Грузный седой человек веско уселся перед десятками нацеленных па него объективов и микрофонов, напротив полного зала корреспондентов, сбежавшихся на его очередную пресс-конференцию, поздоровался с ними густым угрюмым басом и принялся врать. Политики без вранья он себе не мыслил – и был, вероятно, по-своему прав. Если бы эти борзописцы, глядящие сейчас на него снизу кто уважительно, кто насмешливо, кто настороженно, знали хоть половину из того, что знал и должен был постоянно держать в голове он, – добрую треть из них на месте хватил бы кондратий, а еще треть, невзирая на присутствие дам или, наоборот, мужчин, немедленно облевалась бы от отвращения к жизни.
– …Независимая, свободная Россия всегда стояла и стоит на позициях, чтэ-э необходимо мирно разрешить конфликт. А то, понимаешь, находятся писаки… – с привычной грозной торжественностью, уже почти не задумываясь над произносимым текстом, говорил седой человек и думал в это время: мирное, мирное… Где взять деньги на это мирное? Ни на военное нет, ни на мирное. Налог, что ли, новый ввести? Какой? И усмехнулся внутри себя: с освобождаемых из плена. Они-то отдадут, да только у них нет ни хрена. А у тех, у кого есть, хрен возьмешь'. Да если и возьмешь – уже из казны разворуют.
Смутно и погано было у него на душе, будто даже наяву ухитрялся со своей безмолвной укоризной заглядывать в нее безмолвный святой… но седой человек мужественно, непреклонно работал – и тянул свои "чтэ-э", даже не собираясь отвыкать от них, потому что они так ли, сяк ли, а уже стали историей державы. Жгучая, ничуть не притупившаяся зависть, до сих пор совершенно необъяснимо питаемая им к тому, кто его стараниями давно стал политическим трупом, выедала нутро. Мишка, ничтожество, столько фраз оставил – говорят, ни одна пьянка в стране без них не обходится. Процесс пошел… Есть консенсус…
И он выпекал, угрожающе и внятно выпекал одно за другим свои "понимаешь" с почти детской настойчивостью и старательностью, словно более всего на свете боялся, что пародисты их забудут.....
__________________________________________________(с)

пусть земля ему будет пухом...

Ник
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Возможно... Я не буду хвастаться, что то же относился со скептицизмом, но... Я помню КАК "фанатели" по нему многие, если не большинство. Вспомним "жест" Казанника на ВС, как напряженно следили "пройдет ли Боря", и как славили человека благодаря которому он — "прошел". Август 1991 г... Сейчас ВСЕ — "умные"...
   
RU Vyacheslav #23.04.2007 19:08  @minchuk#23.04.2007 18:58
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

minchuk> "Кумиры вчерашних дней..." (ц) Люди ВСЕГДА жестоки к "кумирам вчерашних дней" надеясь СЕГОДНЕШНЕЙ жестокостью в оценках "забить" свое былое очарование ими... ;)
В себе заслугу ставлю то, что никогда не был им очарован и никогда не головал за него. И "жесток" я был к нему при его царствовании, а сейчас мне все равно.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Видишь ли, я жил тогда еще не в России и не в Белоруссии. А в Литве. В Литве очарованных Ельцином не было.

А в свое время знал, что придя в военкомат (если призовут) должен буду заявить, что приказы преступника - пусть даже Главнокомандующего выполнять права не имею.

Загремел бы в психушку, наверное. Но не призвали. К счастью.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Но ты уж не обобщай сплеча :D ...
   
+
+1
-
edit
 

А. Н.

аксакал

minchuk> Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)

"Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Та ладно... Он — умер, он был — хорош/плох/ужасен (каждый выберет "по вкусу), но он — ушел и умер. И все, что мы имеем СЕЙЧАС (и хорошее и плохое), результат, в том числе (может быть и не в "первую очередь") — его усилий.
ОН — УМЕР и хватит об этом. :(
P.S. кстати я согласен с Бякой, по поводу того, что церемониал ДОЛЖЕН быть полностью соблюден...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Да. Но в минимально допустимых пределах, это раз.
Два, повторюсь, надеюсь, не у Кремлевской стены.
Три - (экс-)президентов России еще не хоронили. Вот поэтому можно создать прецедент. И разработать достаточно скромный церемониал.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
minchuk>> Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)
А.Н.> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
minchuk> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...

Помню, помню этот коллективный мазохизм.
   

minchuk

координатор
★★★
Vale> Три - (экс-)президентов России еще не хоронили. Вот поэтому можно создать прецедент. И разработать достаточно скромный церемониал.
Да это, как не цинично, но — удобный прецедент.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
А.Н.>>> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
minchuk>> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
А.Н.> Помню, помню этот коллективный мазохизм.
Ну так причем, тогда, Ельцин?! Он, всего лишь — отражал умонастроения тогдашнего общества...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
История так и делается. :)

А насчет отражений... Отражать много ума не надо.

Николашка, знаешь, тоже отражал настроения. Но героем его считать никто не считает..

P.S. Великими можно быть по разному. Великими были Сталин и Гитлер, Черчилль и Рузвельт...


Но мне приходит в голову только Керенский.
   
+
+1
-
edit
 
А еще мне интересно, что о нем напишут в учебниках истории. Чувствую, правды будет мало. Придется детям на правах очевидца рассказывать.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

minchuk> minchuk>> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
А.Н.>> Помню, помню этот коллективный мазохизм.
minchuk> Ну так причем, тогда, Ельцин?! Он, всего лишь — отражал умонастроения тогдашнего общества...

Ну, это уже дискуссия о роли личности в истории. Отражал, да. Позорные, губительные умонастроения. И использовал их в своих целях. Для себя — успешно.
   

minchuk

координатор
★★★
Vale> А насчет отражений... Отражать много ума не надо.
А, лично я, ничего про "ум" и не говорил. ;)
Я говорил о нас, теперешних, и о нас же — тогдашних...
«У крепкого «задним умом» и жопа болит и — душа» (ц) И. Губерман
Vale> Николашка, знаешь, тоже отражал настроения. Но героем его считать никто не считает..
Есть и такие...
Vale> Но мне приходит в голову только Керенский.
Как, условный, аналог Ельцина? IMXO — вполне.
   
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Помнится, ещё весной или летом 1993 года один публицист характеризовал Ельцина как "политика чистой власти" (если я правильно вспомнил выражение). Есть такое понятие, вроде, у Макса Вебера. Т. е. политик, которому абсолютно всё равно, в какой партии состоять, за что и против чего выступать, и т. д. Лишь бы добиться власти. По Веберу, достаточно редкий тип политика. И очень опасный.
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
>Но героем его считать никто не считает..
Кое-кто считает его святым. :F
   
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru