Радарный синдром

20 июля 2001 г.
Не менее 58 бывших служащих бундесвера скончались от тяжелых заболеваний, возникших в связи с облучением на радарных установках. Об этом сообщили вчера в Берлине врачи и адвокаты, представляющие интересы сотен жертв, проходивших службу в германской армии в 60--70-е годы. Нынешний скандал начался весной почти одновременно с разбирательством по поводу использования армиями НАТО в косовской войне снарядов с обедненным плутонием. Тогда и выяснилось, что претензии к министерству обороны есть и у служащих прошлых десятилетий.

В справедливости этих обвинений предстояло разобраться специальной комиссии бундесвера. Ее возглавил Тео Зоммер, известный публицист и соиздатель гамбургского либерального еженедельника Die Zeit. Первые выводы комиссии оказались одновременно победой и поражением военного ведомства. Эксперты не обнаружили вредоносного влияния плутониевых снарядов периода войны в Косове. Зато дело "жертв радара" разгорелось с неожиданной остротой. После начала работы комиссии в министерство обороны, комитет бундестага по обороне, а также созданные в связи с этой проблемой общественные объединения поступило около тысячи жалоб и требований компенсации от техников радарных установок. С конца 50-х и до начала 80-х годов более 20 тысяч военнослужащих имели дело с радарами, излучение которых превышало уровень, безопасный для здоровья. При этом служебные предписания по защите личного состава от их воздействия появились в армейских уставах лишь в начале 80-х.

Хотя представитель министерства обороны и заявил вчера, что "точными цифрами" пострадавших его ведомство не располагает, медики и эксперты считают "безоговорочно доказанными" по крайней мере 158 случаев раковых заболеваний бывших техников на радарных установках. В том числе 31 случай лейкемии, 25 — раковые опухоли половых органов и 22 — мозга. В качестве причины врачи называют влияние микроволновых и рентгеновских лучей, под воздействием которых пострадавшие находились многие годы. Выступивший по общегерманскому информационному телеканалу n-tv адвокат Райнер Гойлен заявил, что у 310 бывших техников-радарщиков бундесвера возникли раковые заболевания, эту же цифру подтвердил по радио Suedwestfunk и адвокат Ремо Клингер. После ознакомления с историями болезни 58 скончавшихся солдат бундесвера медицинский эксперт из берлинской клиники Charite заявил: "Причина их смерти полностью доказана, подобных случаев будет, вероятно, еще больше".

К настоящему времени главным предметом спора стали размеры компенсации, на которой настаивают жертвы и их адвокаты. Министр обороны Рудольф Шарпинг пообещал быть "щедрым" и без излишней бюрократии установил всем пострадавшим повышенные пенсии. Адвокаты же добиваются от минобороны выплаты крупных разовых компенсаций. Это требование в целом поддерживает и комитет бундестага по обороне. Один из его членов высказался следующим образом: "Данное дело может быть закрыто лишь в том случае, если каждой жертве будет выплачено около 100 тысяч марок. Ущерб их здоровью и психике мы все равно не сможем оплатить никакими суммами".

Адвокат Гойлен пообещал, что если до августа проблема не будет урегулирована, жертвы радарных установок предъявят коллективный судебный иск. Ответчиком, как предполагается, будет не только бундесвер, но и американские фирмы-производители ITT и Raytheon, поставлявшие это оборудование германской армии.

Юрий ШПАКОВ, Берлин
Источник: Время Новостей

>поводу использования армиями НАТО в косовской войне снарядов с обедненным плутонием
Что за ламерство! ОБЕДНЕННЫЙ ПЛУТОНИЙ. тьфу.

Ага
Но когда новости постишь, часто нет времени разбираться или даже подробно читать, то, что шлёпаешь... по себе сужу!

Ето выглядит намного правдободобнее, чем "урановая" истерия.

Moss>Eто вь|глядит намного правдободобнее, чем "урановая" истерия.

Да уж, СВЧ здоровья ещё никому не прибавило.
Но мне кажется, что тут больше истерии, чем причинно-следственной связи.
Как можно "доказать" что рак произошёл от радиолокатора? Нужна статистически значимая выборка среди народа того же возраста, но НЕ РАБОТАВШЕГО на радиолокаторах. Потом можно сравнить данные по такой выборке с данными по заболеваемости РАБОТАВШИХ на радиолокаторах.
Но надо сделать всё по правилам, доверительные вероятности там... Скорей всего статистически значимых выводов сделать всё равно не удастся, так как работали-то люди на разных локаторах, да на разных должностях, да в разные годы (возраст испытуемых), да и "не влезай убьёт" не все прочитать могут...
Ясно, что СВЧ вредно. Но по характеру воздействия оно, скорей всего, действует непосредственно в процессе облучения. Ну яйца там вкрутую, глаза, мозги печёные... Но рак? Вроде неочевидно.
Да обычные солнечные ванны ещё могут быть хуже, чем СВЧ от радиолокатора. А уж сотовая связь, дык СВЧ прямо к мозгу подносят и ничего вроде.
Вообще на этом Западе все с ума посходили. За сигареты там судятся, теперь за локаторы...
Вот мышку на антенну подвесишь, бывало, а через минуту она уже жареная. Вот это СВЧ. А рак?...

Влияние СВЧ, как и влияние радиации явление сугубо статистическое. Для конкретных индивидов, одинаковая по вредоносности доза может отличаться в десятки, а то и сотни раз. Про радиооблучение уже много примеров приводилось, а вот про СВЧ пример из "близкой" практики.

Один мой хороший знакомый до службы в армии был типичным "хиляком", навроде меня Служил где-то на станции ДРЛО. И однажды с тремя или четыремя сослуживцами, во время ремонта, попал под ключение антенны. Все его товарищи загнулись в течении недели-двух, а сам он не только не загнулся, а набрал за короткий срок килограммов 15 веса в виде почти исключительно мускулатуры. В общем, сейчас, много лет спустя, после тех событий, он здоров как бык, растит здорового сына-школьника, подтягивается на одной руке раз 10, ну и т.д. и т.п.

>Эксперты не обнаружили вредоносного влияния плутониевых снарядов периода войны в Косове.

Крррррутые эксперты. Все равно что "эксперты не обнаружили вредоносного влеяния снарядов с ОВ". Лаймерство еще то, после этого про СВЧ и читать не хотца.

=KRoN=>Один мой хороший знакомый до службы в армии был типичным "хиляком", навроде меня Служил где-то на станции ДРЛО. И однажды с тремя или четыремя сослуживцами, во время ремонта, попал под ключение антенны. Все его товарищи загнулись в течении недели-двух, а сам он не только не загнулся, а набрал за короткий срок килограммов 15 веса в виде почти исключительно мускулатуры. В общем, сейчас, много лет спустя, после тех событий, он здоров как бык, растит здорового сына-школьника, подтягивается на одной руке раз 10, ну и т.д. и т.п.

Я бы был поосторожнее в оценках дозы облучения Вашего знакомого. В отличие от ионизирующего излучения, напряженность поля СВЧ часто не подчиняется закону обратных квадратов. Из-за взаимной интерференции прямой и отраженных волн, СВЧ-поле имеет структуру "Слоеного пирога", где участки высокой напряженности чередуются с зонами почти нулевой интенсивности. Особенно сильно это заметно в ближней зоне крупногабаритных передающих антенн. На напряженность поля сильно влияет расположение металлических предметов на местности и на теле облучаемого. Так что скорее всего Вашему приятелю посчасливилось попасть в зону интерференционного минимума поля. Такой разброс тяжести поражения очень характерен для СВЧ.
А вообще, по-большей части случаи поражения СВЧ происходят из-за раздолбайства самого персонала, не воспринимающего эту угрозу всерьез. На втором месте я бы поставил несвоевременное обнаружение утечек фидера, хотя и тут есть часть вины персонала. Облучение персонала по вине проектировщиков - большая редкость.

у нас из-за этой паники уже несколько раз по требованию жителей меняли базу "Хец". скоро их на Северный полюс отправят. а сколько радиостанций и антенн сотовой связи посносили... народ психует, а пресса разжигает.

=KRoN=>>Один мой хороший знакомый до службы в армии был типичным "хиляком", навроде меня Служил где-то на станции ДРЛО. И однажды с тремя или четыремя сослуживцами, во время ремонта, попал под ключение антенны. Все его товарищи загнулись в течении недели-двух, а сам он не только не загнулся, а набрал за короткий срок килограммов 15 веса в виде почти исключительно мускулатуры. В общем, сейчас, много лет спустя, после тех событий, он здоров как бык, растит здорового сына-школьника, подтягивается на одной руке раз 10, ну и т.д. и т.п.

U235>Я бы был поосторожнее в оценках дозы облучения Вашего знакомого. В отличие от ионизирующего излучения, напряженность поля СВЧ часто не подчиняется закону обратных квадратов. Из-за взаимной интерференции прямой и отраженных волн, СВЧ-поле имеет структуру "Слоеного пирога", где участки высокой напряженности чередуются с зонами почти нулевой интенсивности. Особенно сильно это заметно в ближней зоне крупногабаритных передающих антенн. На напряженность поля сильно влияет расположение металлических предметов на местности и на теле облучаемого. Так что скорее всего Вашему приятелю посчасливилось попасть в зону интерференционного минимума поля. Такой разброс тяжести поражения очень характерен для СВЧ.

А от чего отражённой? И странно всё это....Кстати, почсему не сделают лазеры на радиочист. для радиолок.?

U235>А вообще, по-большей части случаи поражения СВЧ происходят из-за раздолбайства самого персонала, не воспринимающего эту угрозу всерьез. На втором месте я бы поставил несвоевременное обнаружение утечек фидера, хотя и тут есть часть вины персонала. Облучение персонала по вине проектировщиков - большая редкость.

Говорят, если в луче радиоволн пролетит ворона, то ей придётся худо...Но то ворона... Не согласен с теми, кто считает, что незнающие люди занижают поражения СВЧ-изл. По-моему, весь мир неграмотных оболдуев и делитантов (так пишется?) истерически боится всего, что называют страшным словом "радиация". Ведь СВЧ в ПВО не на волне 21 см? [img]eek.gif[/img] [img]redface.gif[/img] Если да, то конструкторы - садюги.

140466> Кстати, почсему не сделают лазеры на радиочист. для радиолок.?

Дык их-то как раз быстрее, чем лазеры, сделали (на год). Только называются они - MASER ([b]Microwave[/b] Amplification...). Ну а что касается "для радиолок." - так Вы задолбаетесь просматривать зону обзора, скажем, 120 х 60°, лучом шириной в несколько миллирадиан

Baby>Посчитайте глубину проникновения ДМВ СВЧ в море, сравните с размерами Вашей конечности, примите во внимание, кости трубчатые и поймете, что жалобы на боли в куставах и костях у ДМВшников отнють не беспочвенны. Или хотите на себе попробовать?

Постраюсь вспомнить что-то из электробезопасности.
Человек рассматривается как гидравлическая система со средним сопротивлением кожи в 4Ком. При низкой частоте ( напр. 50 гц) резко выражено гидролизное воздействие на ткани и менее - тепловое ( тем не менее очень больно). С увеличением частоты увеличивается тепловое воздействие - изчезает гидролизное. Ксати использование 400 Гц ( вместо 50 Гц ) резко сокращает смертельные исходы от ударов. На скольких - то там Кгц человек перестает чувтвовать воздействие тока.

Далее - СВЧ диапазон. Здесь, ИМХО, важна не конкрктная частота,а амплитуда воздействия ( и длительность). Вроде страдает ( при значительной мощности ) ДНК. Изменяются какие-то соединения в молекулах, меняется " программа " работы клетки. И она может начать постоянно делиться - рак. СВЧ излучение не накапливается в организме, а именно рано или поздно находит клетку готовую " мутировать" и " запускает вредную программу" цепного деления клетки.

У когерентного излучения ( лазерное ) прежде всего страдает сетчатка глаза. Появляются точечные ожоги сетчатки. Их так просто не увидишь, но для глазников с увеличилками они хорошо видны.
Вредно - когда их очень много.

140466>>А от чего отражённой? И странно всё это....Кстати, почсему не сделают лазеры на радиочист. для радиолок.?

Baby>Ээээ, даааа-а-с...

Baby>Отраженный от людого предмета, включая поверхность земли, дерево, столб и т.п.

а почему в других не наблюдается чатостах?

Baby>Лазер - прибор, излучающий когерентные электромагнитные колебания, то есть только одной длинны волны, в отличие от лампочки, которая выдает весь спектр фиолетового, до ИК.
Baby>Потавляющее большинство радаров занимается тем, же чем и лазер, но не в ИК или видимом диапазоне, а в СВЧ.

Спасбо, а как получают расходящийся луч?

140466>>Говорят, если в луче радиоволн пролетит ворона, то ей придётся худо...Но то ворона... Не согласен с теми, кто считает, что незнающие люди занижают поражения СВЧ-изл. По-моему, весь мир неграмотных оболдуев и делитантов (так пишется?) истерически боится всего, что называют страшным словом "радиация". Ведь СВЧ в ПВО не на волне 21 см?

Baby>А при чем тут 21 см?
Baby>В ДМВ-диапазоне начинают резонировать кости, в СМ диапазонах глаза могут пострадать и т.д.

Частота электроколебаний протона. Получается резонансное поглащение и... так придумали СВЧ-печку .

> Частота электроколебаний протона

??? Комптоновская?

140466>Не согласен с теми, кто считает, что незнающие люди занижают поражения СВЧ-изл. По-моему, весь мир неграмотных оболдуев и делитантов (так пишется?) истерически боится всего, что называют страшным словом "радиация

Так то "неграмотные оболдуи", а для "крутых профессионалов" характерно пренебрежение даже реальной опасностью. Вспомните хотя-бы печально знаменитый ТУ-154 из Владивостока.

tester>СВЧ диапазон. Здесь, ИМХО, важна не конкрктная частота,а амплитуда воздействия ( и длительность).

Вы учтите, что с точки зрения радиоволны вы - штыревая антенна. И чем лучше вы настроены на данный диапазон, тем лучше ( точнее хуже ) результат. Именно поэтому, по настоящему опасными радиоволны становятся, когда их длина уменьшается до размеров сопоставимых с учетверенным (помните четвертьволновой вибратор?) человеческим ростом. Более длинные волны не представляют большой опасности для человека, так как человек - слишком короткая антенна для них.

140466>Спасбо, а как получают расходящийся луч?

А зачем вам тогда мазер ? Его достоинства - высокая коггерентность излучения ( следовательно, очень малые собственные шумы) и расходимость луча близкая к теоретически возможной. В радиолокации такие высокие характеристики не востребованы, дешевле обойтись другими средствами. Мазеры применяют, например, в гетеродинах приемников космических радиотелескопов.

U235>Вы учтите, что с точки зрения радиоволны вы - штыревая антенна. И чем лучше вы настроены на данный диапазон, тем лучше ( точнее хуже ) результат. Именно поэтому, по настоящему опасными радиоволны становятся, когда их длина уменьшается до размеров сопоставимых с учетверенным (помните четвертьволновой вибратор?) человеческим ростом. Более длинные волны не представляют большой опасности для человека, так как человек - слишком короткая антенна для них.

Вы как-то свалили все в одну кучу. Если мое свойство иметь рост делает меня диполем, значит мое свойство иметь живот - делает меня хорошим конденсатором? ИМХО вредным является не свойство излучать ( отражать) энергию, а поглощать ( рассеивать ) ее.
Иначе курица в микроволновке не пеклась, а излучала бы как диполь.

testerу
С точки зрения теории антенн (почитайте Кочержевского ), полый диполь по своим свойствам не особенно-то отличается от сплошного, разве что шире диапазон.
И почему Вы считаете, что диполь не способен поглощать энергию? А дипольные антенны на радиоприемниках стоят по недоразумению? При поключении к нему согласованной нагрузки четвертьволновой вибратор является очень эффективным поглотителем. В рассматриваемом примере согласованной нагрузкой являются внутренности вибратора (то бишь наши ).

<Baby>
Полностью с Вами согласен. Я как раз и имел в виду отличие "тонких" диполей из сплошной проволоки от полых "толстых".
По поводу резонансных частот:
кроме обусловленных вертикальными размерами ( рост, длина костей ), существуют еще резонансы на горизонтальных размерах ( толщина тела, ширина костей ), да еще и действительно нельзя забывать про гармоники. В результе кривая поглощения радиоволн имеет следующий вид: в области больших длин волн кривая идет почти по нулю. Затем, на длине волны в 4 человеческих роста, имеем первый пик поглощения далее следуют пики поглощения на кратных частотах, однако при приближении к частотам резонансов на горизонтальных габаритах пики становятся менее выражеными. Как только в действие вступают резонансы на горизонтальных габаритах, кривая быстро теряет резонансный характер и дальнейшие ее колебания не слишком велики до тех пор пока частоты радиоволн не доходят до собственных частот поглощения молекул, составляющих тело человека. Главным образом это, конечно, вода.

Baby>А я то до сих пор думал, что переменный ток течет по поверхности и внутренности вибратора не работают вообще и видимо сдуру народ покрывал медные поводники серебром, а не делал цельно-серебрянные антенны.

Проводники покрывают серебром из-за скин-эффекта. Антены покрытые серебром... Гм, что-то не припомню (возможно не замечал просто).

Baby>Насчет длинны волны:
Резонировать (например конечности) будут не только на полуволне, но и на кратных частотах.

Просветить ядерным взрывом - можно получить спектр поглощения Но вообще говоря СВЧ, то что за 1 ГГц, - оно все поглощаеться на молекулярном уровне.

U235>testerу
U235>С точки зрения теории антенн (почитайте Кочержевского ), полый диполь по своим свойствам не особенно-то отличается от сплошного, разве что шире диапазон.
U235>И почему Вы считаете, что диполь не способен поглощать энергию? А дипольные антенны на радиоприемниках стоят по недоразумению? При поключении к нему согласованной нагрузки четвертьволновой вибратор является очень эффективным поглотителем. В рассматриваемом примере согласованной нагрузкой являются внутренности вибратора (то бишь наши ).

Но курица печется полностью ( из личного эксперимента ), а не отделно сердце, лапки и т.д.( или для каждой части тушки надо покупать отдельную печь? ). ИМХО мы запутались в понятиях. Поглощать - значить рассеивать энергию ( на нагрев, совершение работы и т.д.). При согласованной нагрузке вся энергия передается диполем в нагрузку и там рассеивается. На диполе энергия не рассеивается. При рассогласовании - часть энергии рассеивается волновым сопр-ем ( нагрев ), часть отражается.
Вы же как-то объединили взаимоисключающие процессы.
Именно из-за рассогласованности ( вернее отсутсвия нагрузки)
часть энергии СВЧ излучения рассеивается на теле ( что вредно ), а часть переизлучается.