[image]

Ленточки и фашисты (георгиевская лента, история, значение)

 
1 2 3 4 5 6 7 14
RU MIKLE #18.05.2007 19:35  @Владимир Малюх#18.05.2007 19:25
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
В.М.> Я только тихонько напомню, что Побда - это не только 9 мая 1945 и не только красный стяг над рейхстагом,это еще 4 года военной, грязной, тяжлой, кровавой, горькой военной работы, четыре года ВОЙНЫ.

угу. тока через 10 лет половина населения на вопрос о вов и ВМВ будет отвечать примерно также как и о первой вменсте с революцией и гражданской, а через 20-как мы сегодня о чесме и рускотурецкой. от всей войны останется один пчелайн. об этом Саша и говорит.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Не-а... Просто через 20-ку пчелайн-а не будет. А ленточка — останется. ;)
   

MIKLE

старожил
★☆
куда он денется? куда делось мгтс? куда делся вудафон? куда делся Белл и Дж.Э.?
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
MIKLE> угу. тока через 10 лет половина населения на вопрос о вов и ВМВ будет отвечать примерно также как и о первой вменсте с революцией и гражданской, а через 20-как мы сегодня о чесме и рускотурецкой.

Придёт время и об этой войне перестанут вспоминать. Праздник исчезнет. Вырастет новое поколение, которое никогда не видело даже людей, видевших участников той войны.
Это естественный процесс. Побед было много. Но это праздники ветеранов и тех поколений, которые могли с ветеранами общаться.
   
18.05.2007 20:03, excorporal: +1: ППКС
18.05.2007 20:06, excorporal: +1: ППКС

MIKLE

старожил
★☆
имхо победа в вов/вмв-особ статья. финскую и японию(45-го) не празднуют. вместо первой было 7-е ноября, но и его отменили. 9-е мая - праздник надолго. должен был быть. а наблюдаем вымарывание истории. взялись и за него.
   
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★
Бяка>Придёт время и об этой войне перестанут вспоминать.
Прекрасно. Вот пускай это время придет когда-нить потом, и чем позже, тем лучше.

Пока народ свою историю изучает, такое событие не забудется. Да и экспонаты почти в каждой семье по бывшему Союзу.
   

berg

опытный

MIKLE> угу. тока через 10 лет половина населения на вопрос о вов и ВМВ будет отвечать примерно также как и о первой вменсте с революцией и гражданской, а через 20-как мы сегодня о чесме и рускотурецкой. от всей войны останется один пчелайн. об этом Саша и говорит.

А что в этом страшного? «Вечна» только вселенная, если Эйнштейн не ошибся. Можно подумать, сейчас много готовых назвать «десять сталинских ударов» или города герои без бумажки.
   

minchuk

координатор
★★★
MIKLE> имхо победа в вов/вмв-особ статья.
Победа в "грозе 12-го года" то же — особая статья, так же как и 1612 г. Как Вы относитесь к празднику "по мотивам 1612 г."? ;)
   

minchuk

координатор
★★★
berg> Можно подумать, сейчас много готовых назвать «десять сталинских ударов» ...
Я могу. ;) Хотя и считаю, что данный "набор" — чисто пропагандистский.
   

berg

опытный

MIKLE> имхо победа в вов/вмв-особ статья. финскую и японию(45-го) не празднуют. вместо первой было 7-е ноября, но и его отменили. 9-е мая - праздник надолго. должен был быть. а наблюдаем вымарывание истории. взялись и за него.

Мужик, ты о чём? (с)
18 летнему пацану который успел попасть на фронт в апреле 45-ого сегодня 80 лет! Если многие годы стирали память обо всём что было до, это не значит, что история началась 22.06.1941, а закончилась 8.05.1945
   

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> имхо победа в вов/вмв-особ статья.
minchuk> Победа в "грозе 12-го года" то же — особая статья, так же как и 1612 г. Как Вы относитесь к празднику "по мотивам 1612 г."? ;)


дык обе войны помнят худо бедно...
   

А. Н.

аксакал

MIKLE>> имхо победа в вов/вмв-особ статья. финскую и японию(45-го) не празднуют. вместо первой было 7-е ноября, но и его отменили. 9-е мая - праздник надолго. должен был быть. а наблюдаем вымарывание истории. взялись и за него.
berg> Мужик, ты о чём? (с)
berg> 18 летнему пацану который успел попасть на фронт в апреле 45-ого сегодня 80 лет! Если многие годы стирали память обо всём что было до, это не значит, что история началась 22.06.1941, а закончилась 8.05.1945

Не значит. И что?
   

berg

опытный

berg>> Можно подумать, сейчас много готовых назвать «десять сталинских ударов» ...
minchuk> Я могу. ;) Хотя и считаю, что данный "набор" — чисто пропагандистский.

Можно подумать, хоть что-то связанное с этой войной нельзя назвать пропагандой.
   

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> имхо победа в вов/вмв-особ статья. финскую и японию(45-го) не празднуют. вместо первой было 7-е ноября, но и его отменили. 9-е мая - праздник надолго. должен был быть. а наблюдаем вымарывание истории. взялись и за него.
berg> Мужик, ты о чём? (с)
berg> 18 летнему пацану который успел попасть на фронт в апреле 45-ого сегодня 80 лет! Если многие годы стирали память обо всём что было до, это не значит, что история началась 22.06.1941, а закончилась 8.05.1945

я не про 65-90, а про 95-наши дни. отмена парада техники и по нарастающей.
   

minchuk

координатор
★★★
berg> Можно подумать, хоть что-то связанное с этой войной нельзя назвать пропагандой.
Подумать можно. ;) Вернее — нужно. :D
И выяснится, что, таки — не все пропаганда.
И не все «удары» — то же пропаганда.
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>>Придёт время и об этой войне перестанут вспоминать.
AidarM> Прекрасно. Вот пускай это время придет когда-нить потом, и чем позже, тем лучше.
Запаздывать тоже не следует.
90 лет победы отметят празднично, но буднично. 100 лет - торжественно. А потом нарушится связь поколений. Праздник, может и останется, но его восприятие будет совсем другим. И то, только в том случае, если не произойдёт новых потрясений.

AidarM> Пока народ свою историю изучает, такое событие не забудется. Да и экспонаты почти в каждой семье по бывшему Союзу.
История и праздники - это разные вещи.
   

israel

модератор
★★★

AidarM> И как с этим бороться?
Как добились отмены изменения Знамени Победы.
   
DE israel #19.05.2007 00:58  @Владимир Малюх#18.05.2007 19:25
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★

В.М.> Я только тихонько напомню, что Побда - это не только 9 мая 1945 и не только красный стяг над рейхстагом,это еще 4 года военной, грязной, тяжлой, кровавой, горькой военной работы, четыре года ВОЙНЫ. И если люди, спустя 60 с гаком лет, приняли (без указки сверху и обязаловки) знаком уважения к тем, кто это выстоял, георгивскую ленточку - так тому и быть. Никто нас не засталяет эти ленточки носить, их не раздают назойливо на улице - порой нужно даже поискать, раз люди сами так приняли к душе, так тому и быть. А карсные "бантики" в целом у нас население недолюбливает, Октябрем попахивает...
Владимир, я всегда с удовольствием читаю ваши посты. Глядящий в корень, умный мужик, не поддающийся сиюминутности. Тем более удивительна ваша вера в то, что это - спонтанно. Вообще то, ссылки на начинателей уже постили. Да, без обязаловки - СССР чай давно умер. сегодня рулит реклама.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★

minchuk> Саша еще раз: это не "работа современных политтехнологий", а придумка людей рожденных в 70-е годы. И для которых эти ленточки такой же символ праздника 9 мая как и остальные атрибуты.
Подумай сам: почти 60 лет люди праздновали. Крепко праздновали, народ понимал важность той победы. У праздника были церемонии, символы... Чего то не хватало? Все хватало. Зачем же что то придумывать, если всего хватает? Ответ только один: что бы изменить то, что сложилось. Надеюсь, ты не будешь сейчас рассказывать, что пиарщики-профессионалы, "рожденные в 70-х", ломали голову над новой пи-ар акцией исключительно из любви к ветеранам? Наверное, и от гонорара отказались?
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★

В общем, господа, мое отношение было бы то же благодушным. Наверное, мог и вообще пройти мимо, не заметить. Максимум - хмыкнуть. Все поменял вопрос Айдара (если не ошибаюсь) к моему деду. В топике про Знамя Победы. Такой же молодой циник, как и вы, я и не подозревал, что значит для ветеранов этот красный клочок с серпом и молотом. Лишь посмотрев в глаза деда, когда он рассказывал про атаки, когда из батальона в 700 человек остается 25, и все это под ЭТИМ знаменем, я что то понял. Понял небольшую крупинку того, что дед рассказывал про святость знамени. Дед, не верующий, никогда не использующий термин "святой"... Поэтому то это история с пи-ар трюком, ранее для меня вполне безобидная (я к сторонникам коммунистов не отношусь, мягко говоря), приобрела некий грязноватый оттенок.
Да, с годами значение той Победы будет стираться. Это неизбежно. Но убыстрять этот процесс из-за сиюминутных политических выгод - как то не хорошо.
   
Я считаю что лента - по сути отмазка. Нацепил ленту - отдал типа честь перед погибшими и еще живыми.
В принципе, ни че плохого, но когда сотни тысяч костей тлеют не захороненными на местах сражений, когда многие из военных пенсионеров еле еле сводят концы с концами, когда далеко не вся правда сказана о той войне... Как-то не так после всего этого воспринимается ленточка....
   
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

israel> Такой же молодой циник, как и вы, я и не подозревал, что значит для ветеранов этот красный клочок с серпом и молотом. Лишь посмотрев в глаза деда, когда он рассказывал про атаки, когда из батальона в 700 человек остается 25, и все это под ЭТИМ знаменем, я что то понял.

Пардон, но у батальонов не бывает знамен. По крайней мере - в Советской Армии батальоны знамен не имели. В атаки шли под крики о такой-то матери, а не под знаменами. Это, конечно, цинично, но это - правда.
   
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★

Знамена были у полков. Но под знаменами реально в атаку не ходили - за утерю знамени секир-башка. В данном контексте идти под знаменем - аллегория. Этот символ был у них в головах.
   
RU Владимир Малюх #19.05.2007 05:44  @MIKLE#18.05.2007 19:35
+
-
edit
 
MIKLE> угу. тока через 10 лет половина населения на вопрос о вов и ВМВ будет отвечать примерно также как и о первой вменсте с революцией и гражданской, а через 20-как мы сегодня о чесме и рускотурецкой. от всей войны останется один пчелайн. об этом Саша и говорит.

И нам не стыдно, что мы н помним ни русско-турецкую ни чсму, ни Отечственную 1812-го года? Да, наступит врмя и вторая мировая встант в этот ряд. А сейчас - память, врнее дань уважения, в виде этих самых ленточек..
   
Это сообщение редактировалось 19.05.2007 в 05:52
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Малюх #19.05.2007 05:49  @israel#19.05.2007 00:58
+
-
edit
 
israel> Владимир, я всегда с удовольствием читаю ваши посты. Глядящий в корень, умный мужик, не поддающийся сиюминутности. Тем более удивительна ваша вера в то, что это - спонтанно. Вообще то, ссылки на начинателей уже постили. Да, без обязаловки - СССР чай давно умер. сегодня рулит реклама.

Я сужу по окружающим меня людям - для них именно собствнное желание было прчиной надеть/повязать ленточку (сразу скажу сам - не удосужился да и не собирался). А то, что георгиевская а не красная - мне лично так кажется действительно уместнее. Красная же -безлика..
   
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru