-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/c/d/cdn1.img22.rian.ru/i/128x128-crop/ria_social.png)
Литвиненко умер
Теги:
Bryansk Eagle
Mishka. Лично я рад, что у нас таких законов нет. Не согласен я с ним. Так что не опечалюсь, что кто то избежит наказания в России по такой мелочи, как вечеринка с участием 18 летних.
инфо
инструменты
Mishka
Это ещё не всё — эти законы идут по категории zero-tolerance. Это значит, что трахают по полной программе всех, кого поймают и трахают прилюдно и особо показательно. Такое указание. Все штаты приняли аналогичные законы как zero-tolerance. Так что наслаждайся своим счастьем. 
Mishka> Это ещё не всё — эти законы идут по категории zero-tolerance. Это значит, что трахают по полной программе всех, кого поймают и трахают прилюдно и особо показательно. Такое указание. Все штаты приняли аналогичные законы как zero-tolerance. Так что наслаждайся своим счастьем.
Наслаждаюсь.
Странные у вас дела творятся... Ну выпить в 18 лет - чего тут такого?!? Так нет же. Можно подумать, что этим борьба с алкоголем ведется. Скорее наоборот. Как получат полное право так будут пить первое время.... Кто то именно из-за этого закона может и спиться.
Наслаждаюсь.
Странные у вас дела творятся... Ну выпить в 18 лет - чего тут такого?!? Так нет же. Можно подумать, что этим борьба с алкоголем ведется. Скорее наоборот. Как получат полное право так будут пить первое время.... Кто то именно из-за этого закона может и спиться.
Этим они боролись со сметрностью в автомобильных авариях у тинейджеров. Говорят сократили на 28%.
Александр Леонов
israel> Блин, Орел, ну что бы мы без вас делали. По ТВ говорят - незаконно. Решил спросить ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ЮРИСТА Леонова - он затрудняется однозначно ответить. Но вот вы меня успокоили с законностью...
Александр я например нашим ТВ не верю ни на грош, почему ваши лучше?
Если инфа о возбужденном уголовном деле в отношении Ходора такая доступная ( в чем я сильно сомневаюсь) что по ней можно делать выводы о его виновности или не виновности, а непросто пиариться, то почему ни одна страна евросоюза не пошла с этой инфой в ЕСПЧ и не вчинилаа иск к РФ, если Ходора повторно привлекают за одно и тоже преступление, то это прямое нарушение конвенции, че мешает?
Имхо доступной Инфы на данный момент ( пока суд дело на не расмотрит) нет и быть не может и я конечно нисколько не сомневаюсь в том, что наша прокуратура может нарушать закон и глазом не моргнув, но только когда уверенна в своей безнаказанности, полагаю, что в случае с Ходором она явных нарушений (за которые смог бы зацепиться ЕСПЧ) не допустит)))
Александр я например нашим ТВ не верю ни на грош, почему ваши лучше?
Если инфа о возбужденном уголовном деле в отношении Ходора такая доступная ( в чем я сильно сомневаюсь) что по ней можно делать выводы о его виновности или не виновности, а непросто пиариться, то почему ни одна страна евросоюза не пошла с этой инфой в ЕСПЧ и не вчинилаа иск к РФ, если Ходора повторно привлекают за одно и тоже преступление, то это прямое нарушение конвенции, че мешает?
Имхо доступной Инфы на данный момент ( пока суд дело на не расмотрит) нет и быть не может и я конечно нисколько не сомневаюсь в том, что наша прокуратура может нарушать закон и глазом не моргнув, но только когда уверенна в своей безнаказанности, полагаю, что в случае с Ходором она явных нарушений (за которые смог бы зацепиться ЕСПЧ) не допустит)))
Это сообщение редактировалось 25.05.2007 в 11:38
MD
Народ, по моему вы обсуждаете... как бы второстепенные вопросы: юридические тонкости и т.д. А речь идет о том, что российское руководство огребло серьезные проблемы. То, что англичане не поднимают большого шума (хотя что понимать под большим шумом - тут это в каждой газете, ситуацию и тон общения характеризуют как "ниже точки замерзания") - это их традиция такая. Они умеют действовать тихо, но эффективно, и если они снимут перчатки - мало никому не покажется. Людей, связанных с русским правительством - и в особенности со спецслужбами, разведчиков и т.д. - начнут убивать по всему миру. Такое уже было... Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся. То есть, конечно, если на самом деле речь идёт о том, что Литвиненко в убили реально агенты правительства России.
Я до последнего в это не верил - мне казалось, что до такой дурости и некомпетентности спецслужбы России всё же не опустились. Сейчас я начинаю думать, что U235 в совсем другом топике бул не так уж неправ, говоря, что у власти в России находятся совсем другие спецслужбисты - прошедшие бандитские девяностые, безжалостные, умеющие рисковать и ни перед чем не останавливающиеся в схватке за свои интересы. Знакомый типаж - я именно с этой публикой имел в основном дело последние годы до отъезда... Есть у них одна ошибка общая, типичная для всех них - они привыкли к тому, что жестокость и решительность всегда приводит к победе. Понятно, почему - те, у кого этих свойств нет, в Росси 90х наверх не пробились. А те, кого эти качества подвели - в земле догнивают. Остались победители.
Если я прав, им сейчас прийдётся столкнуться с противником совсем другого калибра - который их с говном растереть способен, и с нетерпением дожидался такого шанса все эти годы.
В общем-то, типичный конец любых отморозков - им начинает казаться, что им всегда всё будет сходить с рук...
Я до последнего в это не верил - мне казалось, что до такой дурости и некомпетентности спецслужбы России всё же не опустились. Сейчас я начинаю думать, что U235 в совсем другом топике бул не так уж неправ, говоря, что у власти в России находятся совсем другие спецслужбисты - прошедшие бандитские девяностые, безжалостные, умеющие рисковать и ни перед чем не останавливающиеся в схватке за свои интересы. Знакомый типаж - я именно с этой публикой имел в основном дело последние годы до отъезда... Есть у них одна ошибка общая, типичная для всех них - они привыкли к тому, что жестокость и решительность всегда приводит к победе. Понятно, почему - те, у кого этих свойств нет, в Росси 90х наверх не пробились. А те, кого эти качества подвели - в земле догнивают. Остались победители.
Если я прав, им сейчас прийдётся столкнуться с противником совсем другого калибра - который их с говном растереть способен, и с нетерпением дожидался такого шанса все эти годы.
В общем-то, типичный конец любых отморозков - им начинает казаться, что им всегда всё будет сходить с рук...
Полл
Ну вот - будет у него компания. 
Так веселее!
МД - спорим, что ты не прав? И в своих предположениях, и в своих выводах?
Так веселее!
МД - спорим, что ты не прав? И в своих предположениях, и в своих выводах?
MD> Народ, по моему вы обсуждаете... как бы второстепенные вопросы: юридические тонкости и т.д. А речь идет о том, что российское руководство огребло серьезные проблемы. То, что англичане не поднимают большого шума (хотя что понимать под большим шумом - тут это в каждой газете, ситуацию и тон общения характеризуют как "ниже точки замерзания") - это их традиция такая. Они умеют действовать тихо, но эффективно, и если они снимут перчатки - мало никому не покажется. Людей, связанных с русским правительством - и в особенности со спецслужбами, разведчиков и т.д. - начнут убивать по всему миру. Такое уже было... Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся. То есть, конечно, если на самом деле речь идёт о том, что Литвиненко в убили реально агенты правительства России.
Где-то пару лет назад на Авиабазе, я писал о том, что англичане живут по понятиям- не те что подразумевает советска-российская практика(внимательно читаем МД), и за беспредел наказывают. Практически то же самое сказал в эфире "Эхо Москвы" пьяный Геращенко.
Где-то пару лет назад на Авиабазе, я писал о том, что англичане живут по понятиям- не те что подразумевает советска-российская практика(внимательно читаем МД), и за беспредел наказывают. Практически то же самое сказал в эфире "Эхо Москвы" пьяный Геращенко.
KILO> Где-то пару лет назад на Авиабазе, я писал о том, что англичане живут по понятиям- не те что подразумевает советска-российская практика(внимательно читаем МД), и за беспредел наказывают. Практически то же самое сказал в эфире "Эхо Москвы" пьяный Геращенко.
Угу - Килло по уровню соответствует Геращенко, причем - пьяному, запомним.
Кого "наказали" за последние взрывы в Лондоне? А за обстрел из гранатомета здания Скотленд-Ярда?
Англичане живут по своим "понятиям" - насколько хватает длины американского поводка.
Вот ровно настолько их рассматривать и нужно.
Угу - Килло по уровню соответствует Геращенко, причем - пьяному, запомним.
Кого "наказали" за последние взрывы в Лондоне? А за обстрел из гранатомета здания Скотленд-Ярда?
Англичане живут по своим "понятиям" - насколько хватает длины американского поводка.
Вот ровно настолько их рассматривать и нужно.
Полл> Угу - Килло по уровню соответствует Геращенко, причем - пьяному, запомним.
Эх есиб было бы так.... Я был бы очень рад... ))))
Полл> Кого "наказали" за последние взрывы в Лондоне? А за обстрел из гранатомета здания Скотленд-Ярда?
Тот, кого наказали, наверное, знает-знал правду.
Полл> Англичане живут по своим "понятиям" - насколько хватает длины американского поводка.
Полл> Вот ровно настолько их рассматривать и нужно.
Думается, ты не понял о чем речь.
Есть определенные правила, можешь их называть джентльменские рамки, суть - ограничить беспредел, назови это паритетом возможностей. Если Литвиенко убили те, о ком говорилось выше, это опять же по сути аля ядерная удар, возможно, будет и ответ.
П.С. ИМХО ИМХО. МД здесь ни при чём.
Эх есиб было бы так.... Я был бы очень рад... ))))
Полл> Кого "наказали" за последние взрывы в Лондоне? А за обстрел из гранатомета здания Скотленд-Ярда?
Тот, кого наказали, наверное, знает-знал правду.
Полл> Англичане живут по своим "понятиям" - насколько хватает длины американского поводка.
Полл> Вот ровно настолько их рассматривать и нужно.
Думается, ты не понял о чем речь.
Есть определенные правила, можешь их называть джентльменские рамки, суть - ограничить беспредел, назови это паритетом возможностей. Если Литвиенко убили те, о ком говорилось выше, это опять же по сути аля ядерная удар, возможно, будет и ответ.
П.С. ИМХО ИМХО. МД здесь ни при чём.
Полл> Ну вот - будет у него компания.
Полл> Так веселее!
Полл> МД - спорим, что ты не прав? И в своих предположениях, и в своих выводах?
Нет, Паш, я не уверен в своих предположениях - это не более чем домыслы. В смысле, причастность гос. руководства России к этому.
А вот причастность Лугового сомнения теперь почти не вызывает - хотя его персональная роль, как и причины, стоящие за этим делом, могут быть самые различные.
Я был бы рад ошибаться в отношении российских властей и спецслужб (это бы значило, что все последние месяцы я был прав). Но мутно это всё... могли, конечно, и подельники по торговле изотопами сработать, могли и чечены - он с ними водился, мог и зловещий БАБ разыграть, как по нотам. НО могли и ФСБшники - вот именно, чтобы другим неповадно было на контору гадить.
Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
И теперь второй вопрос: я по нему спорить тоже не буду, потому что, при негативном варианте развития событий а ЗНАЮ, что произойдет. Только недавно общался на эту тему с мужиком, который Ее Величеству в этих делах больше 30 лет прослужил - так у него сомнений нету, что происходит, когда агенты одной серьезной страны убивают граждан другой серьезной страны, находящихся там под индивидуальной защитой правительства, прямо в ее столице. Поверь, они такое не спустят - как не спустят и американцы, и немцы, и французы, и как не спустил бы СССР.
Так что будем посмотреть. Дай Бог, чтобы выяснилось, что это был коммерческий спор за бабки, или из-за бабы, скажем... Всем будет спокойнее.
Полл> Так веселее!
Полл> МД - спорим, что ты не прав? И в своих предположениях, и в своих выводах?
Нет, Паш, я не уверен в своих предположениях - это не более чем домыслы. В смысле, причастность гос. руководства России к этому.
А вот причастность Лугового сомнения теперь почти не вызывает - хотя его персональная роль, как и причины, стоящие за этим делом, могут быть самые различные.
Я был бы рад ошибаться в отношении российских властей и спецслужб (это бы значило, что все последние месяцы я был прав). Но мутно это всё... могли, конечно, и подельники по торговле изотопами сработать, могли и чечены - он с ними водился, мог и зловещий БАБ разыграть, как по нотам. НО могли и ФСБшники - вот именно, чтобы другим неповадно было на контору гадить.
Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
И теперь второй вопрос: я по нему спорить тоже не буду, потому что, при негативном варианте развития событий а ЗНАЮ, что произойдет. Только недавно общался на эту тему с мужиком, который Ее Величеству в этих делах больше 30 лет прослужил - так у него сомнений нету, что происходит, когда агенты одной серьезной страны убивают граждан другой серьезной страны, находящихся там под индивидуальной защитой правительства, прямо в ее столице. Поверь, они такое не спустят - как не спустят и американцы, и немцы, и французы, и как не спустил бы СССР.
Так что будем посмотреть. Дай Бог, чтобы выяснилось, что это был коммерческий спор за бабки, или из-за бабы, скажем... Всем будет спокойнее.
Fаkir
литератор
MD> Они умеют действовать тихо, но эффективно, и если они снимут перчатки - мало никому не покажется. Людей, связанных с русским правительством - и в особенности со спецслужбами, разведчиков и т.д. - начнут убивать по всему миру. Такое уже было...
Когда?
>Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся.
Ну, своих перебежчиков СССР на Западе неоднократно убивал. Вроде ж не было потом каких-то серьёзных встречных акций?
MD> Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
MD> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
ИМХО, неоднозначно. Даже если сами непричём - теоретически можно представить, что Лугового всё равно будут отмазывать.
MD> И теперь второй вопрос: я по нему спорить тоже не буду, потому что, при негативном варианте развития событий а ЗНАЮ, что произойдет. Только недавно общался на эту тему с мужиком, который Ее Величеству в этих делах больше 30 лет прослужил - так у него сомнений нету, что происходит, когда агенты одной серьезной страны убивают граждан другой серьезной страны, находящихся там под индивидуальной защитой правительства, прямо в ее столице. Поверь, они такое не спустят - как не спустят и американцы, и немцы, и французы, и как не спустил бы СССР.
Литвиненко был британским подданным?
Когда?
>Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся.
Ну, своих перебежчиков СССР на Западе неоднократно убивал. Вроде ж не было потом каких-то серьёзных встречных акций?
MD> Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
MD> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
ИМХО, неоднозначно. Даже если сами непричём - теоретически можно представить, что Лугового всё равно будут отмазывать.
MD> И теперь второй вопрос: я по нему спорить тоже не буду, потому что, при негативном варианте развития событий а ЗНАЮ, что произойдет. Только недавно общался на эту тему с мужиком, который Ее Величеству в этих делах больше 30 лет прослужил - так у него сомнений нету, что происходит, когда агенты одной серьезной страны убивают граждан другой серьезной страны, находящихся там под индивидуальной защитой правительства, прямо в ее столице. Поверь, они такое не спустят - как не спустят и американцы, и немцы, и французы, и как не спустил бы СССР.
Литвиненко был британским подданным?
Iltg
Fаkir> ИМХО, неоднозначно. Даже если сами непричём - теоретически можно представить, что Лугового всё равно будут отмазывать.
Кстати, а зачем? Чисто теоретически?
Кстати, а зачем? Чисто теоретически?
Fаkir
литератор
Ну я мог бы предположить, что из солидарности
Типа чувак замочил этого козла Литвиненко - да ведь он того и впрямь заслуживал
Типа чувак замочил этого козла Литвиненко - да ведь он того и впрямь заслуживал
А чего там отмазывать, очевидцев нет, а все сомнения в пользу обвиняемого))))
Fаkir> Ну я мог бы предположить, что из солидарности
Fаkir> Типа чувак замочил этого козла Литвиненко - да ведь он того и впрямь заслуживал
Это для бытовухи хорошее рассуждение.
Не хотелось бы думать что Россию возглавляют люди с подобным уровнем государственного мышления.
Fаkir> Типа чувак замочил этого козла Литвиненко - да ведь он того и впрямь заслуживал
Это для бытовухи хорошее рассуждение.
Не хотелось бы думать что Россию возглавляют люди с подобным уровнем государственного мышления.
А.Л.> Александр я например нашим ТВ не верю ни на грош, почему ваши лучше?
Во-1 не наши, а американские.
Во-2 Тебя спросил именно потому, что предполагаю возможность неверной информации по ТВ.
Во-1 не наши, а американские.
Во-2 Тебя спросил именно потому, что предполагаю возможность неверной информации по ТВ.
MD> Так что будем посмотреть. Дай Бог, чтобы выяснилось, что это был коммерческий спор за бабки, или из-за бабы, скажем... Всем будет спокойнее.
Очень неясна ситуация с количеством поллония. На несколько миллионов. Это слишком щедро. Или я крохобор?
Очень неясна ситуация с количеством поллония. На несколько миллионов. Это слишком щедро. Или я крохобор?
Да не было там на несколько лимонов. Уже подсчитывали — если купить коммерческие приборы, а оттуда наковырять, то будет несколько лимонов.
...
MD> А вот причастность Лугового сомнения теперь почти не вызывает - хотя его персональная роль, как и причины, стоящие за этим делом, могут быть самые различные.
...
MD> Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
MD> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
...
МД, я тут не согласен с выводами.
1. Про конституционные проблемы с выдачей Лугового А. Леонов уже написал. Ты ж понимаешь, что для Запада это отнюдь не "формальная зацепка". Особенно в свете имеющейся (а) борьбы за "построение гражданского правового общества в России" и (б) желания показать англичанам дулю за БАБа и Закаева (последнее, если присутствует в качестве мотива не говорит ничего хорошего относительно уровня мышления российских политиков, но, увы, слишком многие события последних лет дают основания для такого пессимизма
).
2. В свете п.1 российские спецслужбы вполне могут договориться с англичанами в "личном порядке", и об этом мы ничего не узнаем. Разве что через несколько месяцев м.б. узнаем о блестящей совм. операции англ. и росс. спецслужб, вскрывших гадюшник торговцев радиоактивной смертью.
Тут только время что-то может показать (а может и ничего не показать, слишком многие такие соглашения остаются неизвестными).
MD> А вот причастность Лугового сомнения теперь почти не вызывает - хотя его персональная роль, как и причины, стоящие за этим делом, могут быть самые различные.
...
MD> Это станет понятно по занимаемой Российскими властями позиции; поскольку если убийство Литвиненко - это не их рук дело, то они начнут его прессовать по полной и наизнанку выворачивать, чтобы вскрыть весь гадюшник, самим отмазаться, да еще и усложнить жизнь тем, кто у них за спиной в грязные игры играет.
MD> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
...
МД, я тут не согласен с выводами.
1. Про конституционные проблемы с выдачей Лугового А. Леонов уже написал. Ты ж понимаешь, что для Запада это отнюдь не "формальная зацепка". Особенно в свете имеющейся (а) борьбы за "построение гражданского правового общества в России" и (б) желания показать англичанам дулю за БАБа и Закаева (последнее, если присутствует в качестве мотива не говорит ничего хорошего относительно уровня мышления российских политиков, но, увы, слишком многие события последних лет дают основания для такого пессимизма
).2. В свете п.1 российские спецслужбы вполне могут договориться с англичанами в "личном порядке", и об этом мы ничего не узнаем. Разве что через несколько месяцев м.б. узнаем о блестящей совм. операции англ. и росс. спецслужб, вскрывших гадюшник торговцев радиоактивной смертью.
Тут только время что-то может показать (а может и ничего не показать, слишком многие такие соглашения остаются неизвестными).
А.Л.> Имхо доступной Инфы на данный момент ( пока суд дело на не расмотрит) нет и быть не может и я конечно нисколько не сомневаюсь в том, что наша прокуратура может нарушать закон и глазом не моргнув, но только когда уверенна в своей безнаказанности, полагаю, что в случае с Ходором она явных нарушений (за которые смог бы зацепиться ЕСПЧ) не допустит)))
Факт остается фактом. Да информации еще мало. Во всяком случае, у меня, ее нет. Но сроки ему хотят по различным эпизодам дать. За дело или нет - разберется суд, у нас материалов следствия нет, что бы делать выводы. Но пока следствие ничего не нарушает, даже если окажется, что Ходор по этим новым эпизодам не виновен. Откуда такая инфа, что ему вообще срок продлят? Это еще не факт. Суд разбереться. Пока же их подозревают в отмывании денег, похищенных у "дочек" "ЮКОСа", путем "пожертвования" их благотворительному фонду "Открытая Россия" - сидят они сейчас вроде не за это. Так что пока никто еще ничего не нарушил.
По первым процессам мое мнение - посадили за дело. Мнение и с человеческой и с юридической стороны вопроса.
Факт остается фактом. Да информации еще мало. Во всяком случае, у меня, ее нет. Но сроки ему хотят по различным эпизодам дать. За дело или нет - разберется суд, у нас материалов следствия нет, что бы делать выводы. Но пока следствие ничего не нарушает, даже если окажется, что Ходор по этим новым эпизодам не виновен. Откуда такая инфа, что ему вообще срок продлят? Это еще не факт. Суд разбереться. Пока же их подозревают в отмывании денег, похищенных у "дочек" "ЮКОСа", путем "пожертвования" их благотворительному фонду "Открытая Россия" - сидят они сейчас вроде не за это. Так что пока никто еще ничего не нарушил.
По первым процессам мое мнение - посадили за дело. Мнение и с человеческой и с юридической стороны вопроса.
Это сообщение редактировалось 26.05.2007 в 02:01
А.Л.>> Александр я например нашим ТВ не верю ни на грош, почему ваши лучше?
israel> Во-1 не наши, а американские.
israel> Во-2 Тебя спросил именно потому, что предполагаю возможность неверной информации по ТВ.
Лично мое мнение таково, что еще просто рано делать выводы. Вот когда будет приговор суда - тогда можно будет и думать, законны новые решения или нет. Вести же следствие - не то что право, обязанность соответствующих органов. И обвинение они, если нашли преступные эпизоды, должны выдвигать. Остальное дело суда. Вот и будем ждать. Может просто вообще дым без огня. Может суд, опровергнет обвинения. Хотя вряд ли конечно. На любого олигарха за 90-е годы можно столько нарыть, что прокуратуре просто нет нужды выдумывать.
По сроку, по которому сейчас сидит Ходор лично у меня вопросов нет. Нарушал он закон. Как и все олигархи конечно. Но его это не оправдывает.
israel> Во-1 не наши, а американские.
israel> Во-2 Тебя спросил именно потому, что предполагаю возможность неверной информации по ТВ.
Лично мое мнение таково, что еще просто рано делать выводы. Вот когда будет приговор суда - тогда можно будет и думать, законны новые решения или нет. Вести же следствие - не то что право, обязанность соответствующих органов. И обвинение они, если нашли преступные эпизоды, должны выдвигать. Остальное дело суда. Вот и будем ждать. Может просто вообще дым без огня. Может суд, опровергнет обвинения. Хотя вряд ли конечно. На любого олигарха за 90-е годы можно столько нарыть, что прокуратуре просто нет нужды выдумывать.
По сроку, по которому сейчас сидит Ходор лично у меня вопросов нет. Нарушал он закон. Как и все олигархи конечно. Но его это не оправдывает.
Вообще я так подумал, в принципе тут проблема состоит в том, что все эти финансовые махинации были тесно связаны, поэтому кто-то из зарубежных юристов может их рассматривать как единый эпизод. Но, по моему мнению, все же это не так. За отмывание денег, например вроде Ходору еще ничего не давали. Или я не прав?
MD>> Они умеют действовать тихо, но эффективно, и если они снимут перчатки - мало никому не покажется. Людей, связанных с русским правительством - и в особенности со спецслужбами, разведчиков и т.д. - начнут убивать по всему миру. Такое уже было...
Fаkir> Когда?
После убийства этого болгарского деятеля.
>>Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся.
Fаkir> Ну, своих перебежчиков СССР на Западе неоднократно убивал. Вроде ж не было потом каких-то серьёзных встречных акций?
Неоднократно убивал ДО ВМВ - так тогда и мир другим был, и правила игры в нём. Не было расклада "Цивилизованный Запад против Тоталитарного Востока ". После ВМВ это стало проблемой, а к 60м - когда на Западе в целом были преодолены иллюзии, что СССР - это обычная страна, просто с некоторыми особенностями - это стало невозможно делать безнаказанно.
MD>> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
Fаkir> ИМХО, неоднозначно. Даже если сами непричём - теоретически можно представить, что Лугового всё равно будут отмазывать.
Теоретически - можно. Но не поверят, и действия против России будут. Достаточно болезненные...
Fаkir> Литвиненко был британским подданным?
Да. Ему была ПЕРСОНАЛЬНО гарантирована защита британским правительством.
Грохнули бы его в какой-нибудь Ларнаке,Рио или Киншассе - вряд ли стали бы шум поднимать. Но в Лондоне - надо очень сильно не понимать правил игры. чтобы такое сделать.
Впрочем, катастрофическое падение профессинализма российских спецслужб по сравнению с советскими является, как бы, уже общим местом.
Fаkir> Когда?
После убийства этого болгарского деятеля.
>>Не зря могучий СССР в такие игры с западными разведками не играл - понимал, что проиграет, опыт имелся.
Fаkir> Ну, своих перебежчиков СССР на Западе неоднократно убивал. Вроде ж не было потом каких-то серьёзных встречных акций?
Неоднократно убивал ДО ВМВ - так тогда и мир другим был, и правила игры в нём. Не было расклада "Цивилизованный Запад против Тоталитарного Востока ". После ВМВ это стало проблемой, а к 60м - когда на Западе в целом были преодолены иллюзии, что СССР - это обычная страна, просто с некоторыми особенностями - это стало невозможно делать безнаказанно.
MD>> Если же будут защищать, пользуясь формальными зацепками - значит ОНИ!
Fаkir> ИМХО, неоднозначно. Даже если сами непричём - теоретически можно представить, что Лугового всё равно будут отмазывать.
Теоретически - можно. Но не поверят, и действия против России будут. Достаточно болезненные...
Fаkir> Литвиненко был британским подданным?
Да. Ему была ПЕРСОНАЛЬНО гарантирована защита британским правительством.
Грохнули бы его в какой-нибудь Ларнаке,Рио или Киншассе - вряд ли стали бы шум поднимать. Но в Лондоне - надо очень сильно не понимать правил игры. чтобы такое сделать.
Впрочем, катастрофическое падение профессинализма российских спецслужб по сравнению с советскими является, как бы, уже общим местом.
Mishka> Да не было там на несколько лимонов. Уже подсчитывали — если купить коммерческие приборы, а оттуда наковырять, то будет несколько лимонов.
Пазвольте! У меня все ходы записаны!!
Вроде в коммерческих приборах не поллоний. Да и не считает так никто, по выковыриванию из приборов. Как не считают творог, по выковыриванию из ватрушек.
Пазвольте! У меня все ходы записаны!!
Вроде в коммерческих приборах не поллоний. Да и не считает так никто, по выковыриванию из приборов. Как не считают творог, по выковыриванию из ватрушек.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 24.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.11.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
