Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi

Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 17 18

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mishka>>>> А, если кто-то вспомнит, что такое безналичный рубль в СССР, то вообще поплохеет. Вот было у нашей лабы лишних 50,000 рублей в 1986 году, но записанных в статью на бумагу и т.д. А нам нужна была персоналка. А купить не можем — не та статья расходов. Пришлось покупать бумагу, чтобы потом обменятся с доплатой на комп.
DSB> DSB>> Кто не дал купить? Банк?
Бяка>> Госплан и ОБХСС.
Бяка>> Госплан планирует расходы (от фонаря, естественно, то бишь, критериальным методом, а ОБХСС сажает за нецелевое использование средств)
DSB> Это не кредитные организации :)
Если Вы специально тупите, то должен быть предел. И Вы его уже перешли.
Вам дали ситуацию в 1986г. А вы слова из "товарно-денежных отношений" применяете. Кредит. Был ПЛАН - это закон. Предписали Вам, что Вам бумага нужна - извольте её получить (фондовый материал, между прочим) и со счёта Вам спишут положенную сумму. А в тюрьму никого не посадили, за обмен, только потому, что не успели. в 1985г посадили бы. Но тогда никто бы и не решился, скорее всего.
 

DSB

втянувшийся

MD>>> Стас, ты что, всерьез с ним разговариваешь? Он же сам сказал, что данные у него от Паршева...
DSB>> MD, второй раз уже вижу от тебя такую фигню. Клеем ярлыки, объявляем непонравившееся источники заведомым бредом, призываем к игнорированию по этим причинам. Некрасиво. Плюс засоряешь и так немаленький топик.
Mishka> Поиск на базе работает. Поищи — про Паршева, про сравнение климатов и т.д. Не ленись. Ты пришёл на базу с умным видом, да ещё чего-то требуешь. Сначала изучи. По пятому разу обсуждать одно и то же — не интересно.
Можно подумать, что других источников информации кроме архивов этого форума нет в мире. Кроме того, на форумах практически никогда не приходят к общему мнению.
Или в правилах форума написано, что Паршев это клинический идиот и все его выкладки полный бред?
Опять же я имею право на собственное мнение. И готов его отстаивать, приводя факты его подтверждающие. А вот MD не готов.
 

DSB

втянувшийся

Mishka>>>>> А, если кто-то вспомнит, что такое безналичный рубль в СССР, то вообще поплохеет. Вот было у нашей лабы лишних 50,000 рублей в 1986 году, но записанных в статью на бумагу и т.д. А нам нужна была персоналка. А купить не можем — не та статья расходов. Пришлось покупать бумагу, чтобы потом обменятся с доплатой на комп.
DSB>> DSB>> Кто не дал купить? Банк?
Бяка> Бяка>> Госплан и ОБХСС.
Бяка> Бяка>> Госплан планирует расходы (от фонаря, естественно, то бишь, критериальным методом, а ОБХСС сажает за нецелевое использование средств)
DSB>> Это не кредитные организации :)
Бяка> Если Вы специально тупите, то должен быть предел. И Вы его уже перешли.
Бяка> Вам дали ситуацию в 1986г. А вы слова из "товарно-денежных отношений" применяете. Кредит. Был ПЛАН - это закон. Предписали Вам, что Вам бумага нужна - извольте её получить (фондовый материал, между прочим) и со счёта Вам спишут положенную сумму. А в тюрьму никого не посадили, за обмен, только потому, что не успели. в 1985г посадили бы. Но тогда никто бы и не решился, скорее всего.

ХОРОШО! Рубль СССР это не настоящая валюта. Это чёрт знает что. Аналогия такая же как скажем ВАЗ и Toyota. ВАЗ автомобилем не является. Хватит об этом.
 

DSB

втянувшийся

Народ тема превратилась в помойку. Уже более 10 направлений. Это неэффективно. Кое-что я хотел бы дообсуждать, поэтому будет логичней открыть новые топики по как можно более узким вопросам.
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
DSB> Или в правилах форума написано, что Паршев это клинический идиот и все его выкладки полный бред?
Этого в правилах форума Вы не найдёте. Но Паршев - это не экономист. Никакого опыта работы в сфере экономики. Выводы на уровне банальной эрудиции, основанные на фантастических предпосылках.

DSB> Опять же я имею право на собственное мнение. И готов его отстаивать, приводя факты его подтверждающие. А вот MD не готов.
Мы готовы рассмотреть факты. Мы готовы рассмотреть Ваше видение мира. Но мы не готовы выкинуть весь свой опыт и опыт уважаемых в области финансов людей, только для того, чтобы угодить Вам.
 

DSB

втянувшийся

Бяка> Но Паршев - это не экономист.Никакого опыта работы в сфере экономики.
Я не оцениваю людей по наличию диплома, учёных степеней и пр. регалий. Слишком часто это не значит вообще ничего.

Бяка> Выводы на уровне банальной эрудиции, основанные на фантастических предпосылках.
Выводы надо проверять. Ложные выводы - опровергать. Для этого в основном люди сюда и заходят - проверить свои мысли и убеждения и, возможно, откорректировать их.

Бяка> Мы готовы рассмотреть факты. Мы готовы рассмотреть Ваше видение мира. Но мы не готовы выкинуть весь свой опыт и опыт уважаемых в области финансов людей, только для того, чтобы угодить Вам.
Отлично.
 

stas27

эксперт
★★☆
...
DSB> Можно подумать, что других источников информации кроме архивов этого форума нет в мире. Кроме того, на форумах практически никогда не приходят к общему мнению.

Безусловно. Апологеты СССР очень любят т. Паршева, и не откажутся от поклонения ему ни за что и никогда ;) .

DSB> Или в правилах форума написано, что Паршев это клинический идиот и все его выкладки полный бред?

Не в правилах. Но в ходе обсуждения много раз демонстрировали его более чем вольное обращение с фактами, которое напоминает древнее как мир "Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика".

DSB> Опять же я имею право на собственное мнение. И готов его отстаивать, приводя факты его подтверждающие. А вот MD не готов.

От Вас как раз фактов никто не видел пока. Если не считать бессмертных выкладок вероятности успеха теракта 9/11. В архивах есть факты про Паршева и от МД (ЕМНИП), и от Мишки, и от оччень многих других людей, привыкших эти самые факты уважать. А перемалывать Паршевскую писанину в 6й раз никто не будет. Я удивляюсь терпению Бяки, который тут проводит ликбез для Вас...
С уважением, Стас.  

Mishka

модератор
★★★
DSB> Кто не дал купить? Банк?

В итоге да — нельзя перевести деньги в оплату (или зарплату) с целевой статьи. Только на то, что предусмотренно.
 

Mishka

модератор
★★★
DSB> Можно подумать, что других источников информации кроме архивов этого форума нет в мире. Кроме того, на форумах практически никогда не приходят к общему мнению.

Есть мнение такое в этом монастыре.

DSB> Или в правилах форума написано, что Паршев это клинический идиот и все его выкладки полный бред?

В правилах написано, что за тупизм и раздражающее поведение — штрафы. Ты не удосужился даже секунды потратить, но вопить начал. Здесь это проходит по этим двум пунктам.

DSB> Опять же я имею право на собственное мнение. И готов его отстаивать, приводя факты его подтверждающие. А вот MD не готов.

Имеешь. И МД готов. Только это всё уже было перетёрто много раз. С фактами и разборками. А, поскольку ты решил со своими правилами в чужой монастырь, то не надо обижаться, что посылают. А будешь обижаться, так ещё и по репе настучат.
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

DSB> Любая валюта обязана выпускаться под товар.

ЫЫЫЫЫ!!!!! звез... ой.. ЦБ РФ ф шоке! там этого не знают и печатают рубли строго "под" доллары! :lol:

DSB> Я вам сотни таких же ссылок найду, если википедия не нравится.

мне не надо. "я сам себе ссылка".

DSB> знать, что такое денежная база вам бесполезно.

очень даже полезно - это моя работа будь она проклята :)
 
26.05.2007 03:01, MD: +1: За это:
DSB> Я вам сотни таких же ссылок найду, если википедия не нравится.

мне не надо. "я сам себе ссылка".

DSB> знать, что такое денежная база вам бесполезно.

очень даже полезно - это моя работа будь она проклята

DSB

втянувшийся

stas27> ...
DSB>> Можно подумать, что других источников информации кроме архивов этого форума нет в мире. Кроме того, на форумах практически никогда не приходят к общему мнению.
stas27> Безусловно. Апологеты СССР очень любят т. Паршева, и не откажутся от поклонения ему ни за что и никогда ;)
Точно также как апологеты США спешат объявить бредом любые мысли Паршева, Мухина, Кара-Марза и пр. Технология простая - придраться к мелочам, а затем утопить в потоке брани.


DSB>> Или в правилах форума написано, что Паршев это клинический идиот и все его выкладки полный бред?
stas27> Не в правилах. Но в ходе обсуждения много раз демонстрировали его более чем вольное обращение с фактами, которое напоминает древнее как мир "Есть ложь, есть большая ложь, и есть статистика".
Специально поищу эти топики.

DSB>> Опять же я имею право на собственное мнение. И готов его отстаивать, приводя факты его подтверждающие. А вот MD не готов.
stas27> От Вас как раз фактов никто не видел пока.
Это лишний раз показывает, что вы относитесь ко мне предвзято, что вам неприятны люди, которые не разделяют ваше мнение. Факты я привожу часто, никак не реже в среднем по топику. Просмотрите мои сообщения и убедитесь. А вот, например, Кузнец не привёл ни одного факта, даже не смотря на то, что я дважды ему на это указал.
 

Mishka

модератор
★★★
DSB> Это лишний раз показывает, что вы относитесь ко мне предвзято, что вам неприятны люди, которые не разделяют ваше мнение. Факты я привожу часто, никак не реже в среднем по топику. Просмотрите мои сообщения и убедитесь. А вот, например, Кузнец не привёл ни одного факта, даже не смотря на то, что я дважды ему на это указал.

Давай покажи топики, где ты привёл факты, а то крестов наставлю. Потому как, когда приводишь мнение и говоришь, что это мнение, то это нормально, а вот когда приводишь мнение и говоришь, что это факты — это тупизм.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> Давай покажи топики, где ты привёл факты, а то крестов наставлю. Потому как, когда приводишь мнение и говоришь, что это мнение, то это нормально, а вот когда приводишь мнение и говоришь, что это факты — это тупизм.

Мишка, не забывай - "Модератор вступает в диалог посредством плюсомета!" :)
 
US Militarist #27.05.2007 05:37
+
-
edit
 
Агрессор, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу моего поста №108 насчет вашего произвола вот тут:

[Израильские Историки]Шестидневная война была прелюдией к агрессии СССР [Militarist#27.05.07 05:25]
 

stas27

эксперт
★★☆
Mishka>> Давай покажи топики, где ты привёл факты, а то крестов наставлю. Потому как, когда приводишь мнение и говоришь, что это мнение, то это нормально, а вот когда приводишь мнение и говоришь, что это факты — это тупизм.
DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#20.05.07 21:11]

Яркий пример разговора о Фоме и Ерёме. Бяка Вам о производстве КОНЕЧНОГО продукта, Вы ему - бессмысленные цифры о производстве сырья. Бессмысленные, потому, что, скажем, без цифр сравнения уровня потерь продукции в с/х США и СССР сравнение валовых объёмов бессмысленно. А первая таблица вызывает особенно бурный приступ умиления - уровень ПРОМЫШЛЕННОГО производства в Китае в 3 раза выше английского (на 1830г). Очевидно, автора совершенно не интересует (как и Вас, судя по всему, ЧТО именно производится, главное - сколько).

DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#20.05.07 22:53]

Приводятся цифры того, что получила Англия от своих колоний в 18в. Опять-таки без аналогичных цифр для России за тот же период сравнение тоже во многом бессмысленно. Кроме того, интересно, почему добыча от колоний так помогла Англии в соревновании с Россией, и не помогла в соревновании с США (см. первую таблицу в первой ссылке). И почему Англия на пике своих территориальных приобретений настолько (в 3 раза!) уступает тем же Штатам, у которых колоний было раз-два и обчёлся.

DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#21.05.07 22:00]

Приводятся данные на худшие годы (2 года), которые, безусловно, были очень тяжёлыми. Сам в то время жил, знаю. Нет данных о том, как (а) менялась ситуация дальше и (б) особенно умиляют слова о "ранее немыслимом дефиците продуктов питания" в СССР. Без аналогичных обследований за советский период такого рода утверждения выглядят домыслами, извините уж.
С уважением, Стас.  

Mishka

модератор
★★★
DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#20.05.07 21:11]

Ссылка на Кара-Мурзу. Можешь проходить мимо. Это не факты. Точнее не все факты, а которые тому хочется.

Второе — тебе Бяка прямо говорит. А ты приводишь общие цифры — не разбивая их по категориям. К примеру, цифры про общее промышленное производство.

Т.е. факты уровня 2*2=4. Это факты, но отношения не имеющие к спору.


А к третьей табличке ты скромно забыл приложить другие — там где учитываются на душу населения цифры во Франции, Германии, Японии. Кое-где цифры на душу населения выше, чем в США.

Что, в общем-то, является подтасовкой. За это бьют кандерябрами.


DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#20.05.07 22:53]

В этом сообщении я вообще не вижу фактов. Там есть ссылка на одного товарища, который произвёл подсчёты по его методе. Я видел и другие цифры. ИМХО, тут никто толком сказать не может. Тут одни гипотезы.

DSB> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#21.05.07 22:00]


Тут разговор о сравнении России текущего момента. А ты приводишь цифры уже 5-6 летней давности. В одном из топиков, где спорили с ТЕвгом, проскакивали более поздние цифры с официальной статистики. А так же из некоторых с/х обществ, занимающихся импортом-экспортом. Из тех цифр было видно, что нижняя точка пройдена и сейчас всё идёт наверх.

Так что факты, имеющие отношение к современной России — не вижу. Даже сравнение с СССР — не в тему.
 

stas27

эксперт
★★☆
...
stas27>> Безусловно. Апологеты СССР очень любят т. Паршева, и не откажутся от поклонения ему ни за что и никогда ;)
DSB> Точно также как апологеты США спешат объявить бредом любые мысли Паршева, Мухина, Кара-Марза и пр. Технология простая - придраться к мелочам, а затем утопить в потоке брани.

Брани я не видел (от противников измышлений указанных тт.), презрения к любителям передёргивать - полно. Ну а насчёт "придраться к мелочам"... Если крах СССР для Вас лично - мелочь, тут наши мнения расходятся совсем. Это в глобальном плане. В более конкретном плане, если для Вас хронический дефицит (да и качество) туалетной бумаги в Москве в 80е - мелочь, то тут мы тоже с Вами расходимся. Если неспособность экономики СССР обеспечить современными средствами производства даже пресловутую военную промышленность для Вас мелочь (поговорите с Малюхом о том, на чём клепали корпуса советских самолётов в 80х) это мелочь - то опять нам с Вами не по пути. Если для Вас неспособность советской экономики обеспечить свою фундаментальную науку небходимым оборудованием и химикатами это мелочь - то и здесь мы друг друга не поймём. Если для Вас то, что автопром СССР клепал 20 с лишним лет машину 1966 г. это мелочь, то опять мы с Вами друг друга не поймём.

Ну а с более юмористической т.з. мне лично трудно хоть в какой-то мере уважать произведения людей, которые, подобно Мухину всерьёз утверждали что закрепощение, тьфу, лишение паспортов советского крестьянства было признаком его полной свободы :F .

...
stas27>> От Вас как раз фактов никто не видел пока.
DSB> Это лишний раз показывает, что вы относитесь ко мне предвзято, что вам неприятны люди, которые не разделяют ваше мнение. Факты я привожу часто, никак не реже в среднем по топику. Просмотрите мои сообщения и убедитесь. А вот, например, Кузнец не привёл ни одного факта, даже не смотря на то, что я дважды ему на это указал.

Кузнеца я более чем понимаю - факты он приводил часто, в отношении Вас лично он не считает нужным тратить время и силы на то, чтобы постить снова и снова то, что многократно приводилось до того. А Вы мне вовсе не неприятны - Вы мне забавны. Но впечатления серьёзного собеседника, извините, не производите совершенно.
С уважением, Стас.  
RU Владимир Малюх #27.05.2007 11:23  @stas27#27.05.2007 09:37
+
-
edit
 
stas27> Брани я не видел (от противников измышлений указанных тт.), презрения к любителям передёргивать - полно. Ну а насчёт "придраться к мелочам"... Если крах СССР для Вас лично - мелочь, тут наши мнения расходятся совсем. Это в глобальном плане. В более конкретном плане, если для Вас хронический дефицит (да и качество) туалетной бумаги в Москве в 80е - мелочь, то тут мы тоже с Вами расходимся.

В Москве было хорошо, тысм был всего лишь дефицит туалетной бумаги. В других местах и понятия-то такого не было. :F

stas27>Если неспособность экономики СССР обеспечить современными средствами производства даже пресловутую военную промышленность для Вас мелочь (поговорите с Малюхом о том, на чём клепали корпуса советских самолётов в 80х) это мелочь - то опять нам с Вами не по пути.

Ну, собственно планер клепали и клепают (пока что, надеюсь, с упором на "пока") вручную :) А вот без импортного оборудования (в частнтсти пятикоордлинатных станков ЧПУ) "кое-что" в нынешней городсти авиапрома не могло производиться в принципе. Из ширко известных примеров - двигатели АЛ-31Ф. А это уже не шутки...


stas27>для Вас то, что автопром СССР клепал 20 с лишним лет машину 1966 г.

Ну не с 66 а с 70, но и та машина- лицензионная :)
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

DSB

втянувшийся

Mishka> Ссылка на Кара-Мурзу. Можешь проходить мимо. Это не факты. Точнее не все факты, а которые тому хочется.
С самого начала, с позволения сказать "анализа", попёрли двойные стандарты. Вот ты только что обдал дерьмом очень уважаемого в России, да и во всём мире человека. Огульно, все его труды помножил на ноль. А на каком основании? Это нарушение 11.3

Mishka> Второе — тебе Бяка прямо говорит. А ты приводишь общие цифры — не разбивая их по категориям. К примеру, цифры про общее промышленное производство.
Mishka> Т.е. факты уровня 2*2=4. Это факты, но отношения не имеющие к спору.

Мы говорили был ли СССР № 2 в мире, если ты не понял. Уход в сторону пластиковых труб ничего бы не дал дискуссии по такому широкому вопросу. Непонимание этого является тупизьмом.

Mishka> А к третьей табличке ты скромно забыл приложить другие — там где учитываются на душу населения цифры во Франции, Германии, Японии. Кое-где цифры на душу населения выше, чем в США.
Mishka> Что, в общем-то, является подтасовкой. За это бьют кандерябрами.

Я привёл данные, которыми располагал. Это уже преступление?


DSB>> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#20.05.07 22:53]
Mishka> В этом сообщении я вообще не вижу фактов. Там есть ссылка на одного товарища, который произвёл подсчёты по его методе. Я видел и другие цифры. ИМХО, тут никто толком сказать не может. Тут одни гипотезы.

Видел другие цифры - тащи их сюда. А то получается, что я привёл цифры (никто их не стал кстати оспаривать), а ты сказал, что где-то видел другие цифры.

DSB>> Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi [DSB#21.05.07 22:00]
Mishka> Тут разговор о сравнении России текущего момента. А ты приводишь цифры уже 5-6 летней давности. В одном из топиков, где спорили с ТЕвгом, проскакивали более поздние цифры с официальной статистики. А так же из некоторых с/х обществ, занимающихся импортом-экспортом. Из тех цифр было видно, что нижняя точка пройдена и сейчас всё идёт наверх.
Ну вот тут я более-менее соглашусь с тобой. Возражение корректно. Но никто не кинул ссылку на более свежие данные, а найти их не так-то просто...

Mishka> Так что факты, имеющие отношение к современной России — не вижу. Даже сравнение с СССР — не в тему.
Не удивлён :)
 
Mishka: 11.3; предупреждение (+1)
RU Владимир Малюх #27.05.2007 12:25  @DSB#27.05.2007 12:06
+
-
edit
 
DSB> Ну вот тут я более-менее соглашусь с тобой. Возражение корректно. Но никто не кинул ссылку на более свежие данные, а найти их не так-то просто...

Их найти просто невозможно, в принципе. Существующая система учета показывает что угодно, например погоду на Марсе. При текущей системе учета и налогообложения предприятия редко заинтересованы предоставлять кому-то реальные данные. Так что - можете и не искать, все что найдете - все что угодно: туфта, гадание на кофейной гуще, тыканье пальцем в небо, но не реальные данные. Это вам расскажет любой российский предприниматель, хотя бы раз в жизни сдавший годовой отчет.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU DSB #27.05.2007 12:40  @Владимир Малюх#27.05.2007 12:25
+
-
edit
 

DSB

втянувшийся

DSB>> Ну вот тут я более-менее соглашусь с тобой. Возражение корректно. Но никто не кинул ссылку на более свежие данные, а найти их не так-то просто...
В.М.> Их найти просто невозможно, в принципе. Существующая система учета показывает что угодно, например погоду на Марсе. При текущей системе учета и налогообложения предприятия редко заинтересованы предоставлять кому-то реальные данные. Так что - можете и не искать, все что найдете - все что угодно: туфта, гадание на кофейной гуще, тыканье пальцем в небо, но не реальные данные. Это вам расскажет любой российский предприниматель, хотя бы раз в жизни сдавший годовой отчет.
Тоже верно, однако ИМХО валовые показатели страны можно проверить разными способами.
 
RU Владимир Малюх #27.05.2007 14:12  @DSB#27.05.2007 12:40
+
-
edit
 
DSB> Тоже верно, однако ИМХО валовые показатели страны можно проверить разными способами.

С интерсом послушаю какими, на примере того же с/х, пусть даже какого-нибудь банального параметра - ну, скажем, сколько реально производится яиц или молока. С учетом того, что с отчетностью мухлют все участники цепочки - сами производители, оптовики, млокозаводы и магазины.

Я уже много раз тут писал, что есть считанные товыры/услуги, которые с хоть как-то оцениваемой погрешностью можно оценить. Это в основном все то, что требует госрегистрации - автомобили, телефоны, жилье, затрудняюсь придумать что-то еще. Даже частная авиация уже выпадает из этого списка, бо силами самого государства неучтенных ЛА - неизвестно какой процент.

Продукты питания, бытовая техника, одежда, обувь - все, тут полные кранты, уже не знаем сколько на самом деле ввезли/произвели, продали/купили. Потому как доля черного и серого потока в этих товрах - не известна НИКОМУ.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
DE Бяка #27.05.2007 16:30  @Владимир Малюх#27.05.2007 14:12
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
DSB>> Тоже верно, однако ИМХО валовые показатели страны можно проверить разными способами.
Можно. Но валовые показатели не являются "качественными" показателями.

В.М.> С интерсом послушаю какими, на примере того же с/х, пусть даже какого-нибудь банального параметра - ну, скажем, сколько реально производится яиц или молока. С учетом того, что с отчетностью мухлют все участники цепочки - сами производители, оптовики, млокозаводы и магазины.
Сколько производится молока или яиц, выяснить можно весьма точно. Вот их реальную себестоимость и количество занятых в их производстве - тайна полнейшая. Потому, что в отчётах о деньгах наблюдается закон "ухода в тень".
А в строительстве полный мрак. Там ведь субподряд.
Например, никто не удивляется тому, что московские стройкомбинаты (ДСК) работают на полных оборотах, строителей тьма, а возводится в 2.5 раза меньше жилья, чем возводили в советские времена? А дело в отчётности советских времён. В "приписках". Причём не только со стороны прорабов, сколько вполне официальных. Например, если посмотреть на выпуск потолочных плит, то окажется, что не могли в СССР строить столько жилья, сколько в статистику попадало. Потому, что в статистику попадали не цифры выполненого плана. (их даже не сравнивали)
 
DE Бяка #27.05.2007 16:40  @Владимир Малюх#27.05.2007 11:23
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
В.М.> В Москве было хорошо, тысм был всего лишь дефицит туалетной бумаги. В других местах и понятия-то такого не было. :F
Ну почему же. Понятие было. Но не всегда народ представлял, где её продают.
Расскажу одну историю.
В 60-ые годы мы жили в Чебоксарах. Отец - номенклатурная еденица (начальник крупнейшего в СССР СМУ Минмонтажспецстроя), прикреплён к обкомовской кормушке. Кормушка была хитрая. В Обкоме не отоваривались. Товар развозился по очень интересным местам. Так вот, туалетная бумага была завезена в химчистку. Естественно - на склад. Мать пошла и взяла вязанку бумаги, повесила на шею (руки были заняты сумками с колбасами и мясом, с той же химчистки (холодильники там были)) и пошла домой. Это было недалеко, метров 200. Встречный народ спрашивал "Откуда бумага". Мать честно отвечала - "Из химчистки". (Это, тогда, ещё не было анекдотом).
Так вот, народ знал, что такое туалетная бумага. Более того, народ ничему не удивлялся, видя её. И в химчистке, в обычном отделении, которое осуществляло приём и выдачу, образовалась очередь, которая свято верила, что туалетную бумагу "выкинут" и они её купят. Стояли до вечера.
 
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
1965: Первый выход человека в открытый космос (53 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru