-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/el/elementy/images/eltpub/128x128-crop/virosomy_03_703.jpg)
Можно ли использовать вирусы для борьбы с раком
Теги:
Barbarossa
На данный момент химеотерапия не совсем эффективна. Возмож но ли создание эдаких онкофагов, что бы они поедали раковые клетки?
инфо
инструменты
Проблема с раком в том, что каждый его случай - уникален. То есть - каждая опухоль состоит из специфических клеток, ещё к тому же биохимически мало отличающихся от нормальных.
Короче, хрень ты написал. В стиле- можно ли красить дома зубочисткой.
Короче, хрень ты написал. В стиле- можно ли красить дома зубочисткой.
Vale> Проблема с раком в том, что каждый его случай - уникален. То есть - каждая опухоль состоит из специфических клеток, ещё к тому же биохимически мало отличающихся от нормальных.
Vale> Короче, хрень ты написал. В стиле- можно ли красить дома зубочисткой.
короче биология тут не поможет?
Только химия? Ну и ранная диагностика, когда злокачественную опухоль можно реально удалить?
Vale> Короче, хрень ты написал. В стиле- можно ли красить дома зубочисткой.
короче биология тут не поможет?
Только химия? Ну и ранная диагностика, когда злокачественную опухоль можно реально удалить?
excorporal
Barbarossa> короче биология тут не поможет?
Примитивная "биология" не поможет. Получится как у Высоцкого с мангустами...
Примитивная "биология" не поможет. Получится как у Высоцкого с мангустами...
Видишь ли, вирусы еще к тому же и мутируют хорошо. И в один прекрасный момент могут решить, что раковых клеток им мало... :O И одного организма им тоже мало... :O :O :O
Wyvern-2
Читал о интересных работах. Речь шл о изменении генома - какой то маленькой девочке исправили при помощи генномодифицированного вируса наследственный дефект. И там же шла речь о терапии рака, но тоже не совсем так, как ты представляешь: речь шла о временной модификации клеток при помощи вируса. При этом при делении клеток модификация теряется...но обычные клетки деляться намного реже онко
таким образом теоритически предлагалось например создать резистентность к камонить в-ву, которую онкоклетки потеряют при первом же делении, а остальные сохранят на более-менее длительный срок.
Но вообщем надо согласиться с Vale
Ник
таким образом теоритически предлагалось например создать резистентность к камонить в-ву, которую онкоклетки потеряют при первом же делении, а остальные сохранят на более-менее длительный срок.
Но вообщем надо согласиться с Vale
Ник
Vale> Видишь ли, вирусы еще к тому же и мутируют хорошо. И в один прекрасный момент могут решить, что раковых клеток им мало... :O И одного организма им тоже мало... :O :O :O
Жутковатая картинка. А вобще в этой области велись какие либо исследования??? Для использования микроорганизмов в борьбе с раком.
Я в свое время, будучи медбратом, работал в гематологическом отделении. Смертность высочайшая, а вся химеотерапия, скорее больше вредила, чем спасала. Вредные препараты -цитостатики.
Кстати а возможно создать вирус с ограниченным сроком жизни. и что бы он был "стерелизованным"? Т.е. сделал свое дело и умер.
Жутковатая картинка. А вобще в этой области велись какие либо исследования??? Для использования микроорганизмов в борьбе с раком.
Я в свое время, будучи медбратом, работал в гематологическом отделении. Смертность высочайшая, а вся химеотерапия, скорее больше вредила, чем спасала. Вредные препараты -цитостатики.
Кстати а возможно создать вирус с ограниченным сроком жизни. и что бы он был "стерелизованным"? Т.е. сделал свое дело и умер.
Barbarossa> Кстати а возможно создать вирус с ограниченным сроком жизни. и что бы он был "стерелизованным"? Т.е. сделал свое дело и умер
Как это "УМЕР"? Он умереть не может - ибо не живет ВНЕ организма - вирус можно назвать - сложный кристалл из рибонуклеиновой к-ты в белковой оболочке.
Ник
Как это "УМЕР"? Он умереть не может - ибо не живет
ВНЕ организма - вирус можно назвать - сложный кристалл из рибонуклеиновой к-ты в белковой оболочке. Ник
Barbarossa>> Кстати а возможно создать вирус с ограниченным сроком жизни. и что бы он был "стерелизованным"? Т.е. сделал свое дело и умер
Wyvern-2> Как это "УМЕР"? Он умереть не может - ибо не живет ВНЕ организма - вирус можно назвать - сложный кристалл из рибонуклеиновой к-ты в белковой оболочке.
Wyvern-2> Ник
Ну слово "умер" можно поставить в кавычки.
Wyvern-2> Как это "УМЕР"? Он умереть не может - ибо не живет
ВНЕ организма - вирус можно назвать - сложный кристалл из рибонуклеиновой к-ты в белковой оболочке. Wyvern-2> Ник
Ну слово "умер" можно поставить в кавычки.
Barbarossa> Ну слово "умер" можно поставить в кавычки.
Дык он мутирует, зараза! Если тебя не устраивает пример с мангустами, представь, что в Австралию для борьбы с кроликами ввезут крупную партию волков. Прирученных, ага.
Дык он мутирует, зараза! Если тебя не устраивает пример с мангустами, представь, что в Австралию для борьбы с кроликами ввезут крупную партию волков. Прирученных, ага.
Barbarossa>> Ну слово "умер" можно поставить в кавычки.
excorporal> Дык он мутирует, зараза! Если тебя не устраивает пример с мангустами, представь, что в Австралию для борьбы с кроликами ввезут крупную партию волков. Прирученных, ага.
понял. Я просто не помню песню Высоцкого про мангуста.
А если волка кастрировать и ввести медленнодействующий яд, то охотится онтнаверно не будет.
Ладно подойдем с другой стороны. Наскока я помню каждая клетка запрогранированна на смерть. Если она мутирует в раковую, то начинает делится быстрее чем обычные клетки и программа ликвидации накрывается. Правильно?
excorporal> Дык он мутирует, зараза! Если тебя не устраивает пример с мангустами, представь, что в Австралию для борьбы с кроликами ввезут крупную партию волков. Прирученных, ага.
понял. Я просто не помню песню Высоцкого про мангуста.
А если волка кастрировать и ввести медленнодействующий яд, то охотится онтнаверно не будет.
Ладно подойдем с другой стороны. Наскока я помню каждая клетка запрогранированна на смерть. Если она мутирует в раковую, то начинает делится быстрее чем обычные клетки и программа ликвидации накрывается. Правильно?
Рак начинается с того, что клетка "кладет" на запрограммированную сменрть
читай книжки по биологии, ага. Научпоп.
читай книжки по биологии, ага. Научпоп.
Vale> Рак начинается с того, что клетка "кладет" на запрограммированную сменрть
Vale> читай книжки по биологии, ага. Научпоп.
Ну я это и имел ввиду. Тока сложно выразился.
Vale> читай книжки по биологии, ага. Научпоп.
Ну я это и имел ввиду. Тока сложно выразился.
Vale> Рак начинается с того, что клетка "кладет" на запрограммированную сменрть
Скорее "покладание с прибором на смерть" не первично - первично "покладание с прибором" на ФУНКЦИЮ, соответвенно исчезание необходимость в точном копировании ДНК при делении, отпадает механизм концевой репликации с теломеразами...ну и по мясокмбинату. По мойму так?
Ник
Скорее "покладание с прибором на смерть" не первично - первично "покладание с прибором" на ФУНКЦИЮ, соответвенно исчезание необходимость в точном копировании ДНК при делении, отпадает механизм концевой репликации с теломеразами...ну и по мясокмбинату. По мойму так?
Ник
Соответсвуеноо цитостатики не дают раковым клеткам размножаться. Ну и заодно бьют по здоровым.
Вирусами лечить опасно, как мне разъяснили уважаемые товарищи.
Что делать?
Вирусами лечить опасно, как мне разъяснили уважаемые товарищи.
Что делать?
кстати, Wyvern-2, тут где-то неподалеку spam_test от "Аллергии" помирает ухи просит. Заглянул бы на огонек 1
john5r> кстати, Wyvern-2, тут где-то неподалеку spam_test от "Аллергии" помирает ухи просит. Заглянул бы на огонек 1
Где?
Ник
Где?
Ник
Wyvern-2> Скорее "покладание с прибором на смерть" не первично - первично "покладание с прибором" на ФУНКЦИЮ, соответвенно исчезание необходимость в точном копировании ДНК при делении, отпадает механизм концевой репликации с теломеразами...ну и по мясокмбинату. По мойму так?
Ну, тут как всегда проблема "курица или яйцо".
Ну, тут как всегда проблема "курица или яйцо".
Barbarossa> Что делать?
Чинить геном. ;F
Чинить геном. ;F
Fаkir
литератор
Ну, в _принципе_ "запрограммировать" саморазрушение искуственного вируса, наверное, можно... Например, за счёт "неустойчивости" его как хим. вещества или как кристалла при комнатных температурах - каких-то некрепких участков. Или придумать что-то, чтобы копировался он некорректно, т.е. был не в состоянии размножаться.
Fаkir> Или придумать что-то, чтобы копировался он некорректно, т.е. был не в состоянии размножаться.
Каков будет механизм действия этого "кастрированного" вируса? Как он будет уничтожать опухолевые клетки?
Каков будет механизм действия этого "кастрированного" вируса? Как он будет уничтожать опухолевые клетки?
Паразитировать на них?
Barbarossa> Паразитировать на них?
Отнимать водку и деньги
Ник
Отнимать водку и деньги
Ник
Fаkir
литератор
Fаkir>> Или придумать что-то, чтобы копировался он некорректно, т.е. был не в состоянии размножаться.
excorporal> Каков будет механизм действия этого "кастрированного" вируса? Как он будет уничтожать опухолевые клетки?
Я говорил лишь о "подрезанном" вирусе, безотносительно его использования для уничтожения раковых клеток
excorporal> Каков будет механизм действия этого "кастрированного" вируса? Как он будет уничтожать опухолевые клетки?
Я говорил лишь о "подрезанном" вирусе, безотносительно его использования для уничтожения раковых клеток
Теоретически такой вирус сделать можно. Но, не говоря уж о том, что нам до такого ещё далеко, намного проще сделать "иммунитет к раку"
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 29.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
