[image]

Почему Эстония - не Финляндия?

Теги:политика
 
1 26 27 28 29 30 49
RU Старый #29.05.2007 23:00  @Волк Тамбовский#28.05.2007 19:58
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Видать у бригадных комиссаров и в плену были привелегии по сравнению с рядовыми бойцами. :)
volk959> Может - потому и записывались в 1941 в вэкапэбу?

В бригадные комиссары? ;)
   
RU Старый #29.05.2007 23:03  @Волк Тамбовский#28.05.2007 20:02
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
volk959>>> Поскольку Сталин был психически ненормален. Как говорят некоторые - бесноватый.
Старый>> Вау! Вы ещё и психиатр! Однако вы сильно пали в моих глазах... :(
volk959> Хыы!!! А кто Гитлера в здешнем историческом форуме называл "бесноватым"? Пушкин что ли?

Термин "бесноватый фюрер" общепринят. Чтоб его узнать не надо быть психиатром. Фюрер заслужил его ещё в довоенный период своими беснованиями на митингах перед толпами сторонников.
Чего-либо похожего на психическую ненормальность у Сталина почемуто никто не отмечал, включая и Черчиля с Рузвельтом. Напротив, все отмечали острый ум.
   
RU Старый #29.05.2007 23:05  @Iltg#28.05.2007 20:04
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
U235>> "Дропшот" существовал в головах совсем других генералов и они были серьезно намерены воплотить его в жизнь.
Iltg> И что ж не воплотили?
Iltg> Что там помешало США на СССР после войны напасть?
Iltg> Несуществующая бонба?
Iltg> Исчерпанный до донышка мобрезерв?
Iltg> Могучая экономика СССР, не требовавшая никаких ленд-лизов?

Наличие Вооружённых сил помешало. Вы будете оспаривать их наличие?
   
RU Старый #29.05.2007 23:08  @KILO#28.05.2007 20:07
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
volk959>> Может - потому и записывались в 1941 в вэкапэбу?
Старый>>В бригадные комиссары?
KILO> 100%! :D:D:D

:P:P:P
   
RU Старый #29.05.2007 23:10  @Бяка#28.05.2007 20:22
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Бяка> Ни евреи, ни политработники не подлежали немедленному расстрелу.

Ну естественно не немедленному. Сначала их требовалось от делить от других пленных, а потом уж растрелять.

Бяка> Их требовалось немедленно отделить от рядовых, как и офицеров.

Да, да, вот именно.
   
RU Старый #29.05.2007 23:17  @Jurgen BB#29.05.2007 09:51
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> И ухудшение условий жизни народа - это по вашему лучший способ создания послушной массы и укрепления режима? Сами додумались или прочитали где?
Barbarossa> Конечно. Посмотрите на все тоталитарные режимы. Где там высокий уровень жизни?

Вы совсем перестали понимать смысл прочитанных буков? Где я говорил о ВЫСОКОМ уровне жизни? Где? У вас галюцинации и вы их воспринимаете как реальность?
Для обеспечения политической стабильности уровень жизни не должен понижаться. Если уровень жизни понижается то народное недовольство сметает самый что ни на есть тоталитарный режим.
Поэтому даже самые тоталитарные правители заботятся о повышении уровня жизни своих подданных, хотя он и остаётся значительно ниже чем в "демократических" странах.

Barbarossa> У человека надо отнять ВСЕ. А потом кидать по немножку - как кость собаке. И тгда он - человечек будет счастлив.

Ваши представления о счастье хорошо известны. Но какое они имеют отношение к действительности?
   
RU Старый #29.05.2007 23:19  @Jurgen BB#29.05.2007 10:02
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Даже странно, как с такими некачественными Т-34 умудрились победить качественные немецкие моторы...
Barbarossa> Ну да победили -27 миллионов в минусе.

Так как же всётаки победили?

Barbarossa>А сейчас георгиевские ленты в москве гордо развеваются на антеннах Мерседесов и Опелей.

А БМВ? А Фольксвагены? Даже обидно... ;)
   
DE Бяка #29.05.2007 23:20  @Старый#29.05.2007 23:10
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Ни евреи, ни политработники не подлежали немедленному расстрелу.
Старый> Ну естественно не немедленному. Сначала их требовалось от делить от других пленных, а потом уж растрелять.
Бяка>> Их требовалось немедленно отделить от рядовых, как и офицеров.
Старый> Да, да, вот именно.

Я не просто так этот приказ "Комиссарэрлассунг" из архива привёл.
Комиссаров предполагалось использовать для управления на местах. Понятно? Сотрудничать. Считалось, что они наиболее подходящи для управления народом.

А расстреливать предполагалось любых лиц, убегающих из из концлагеря.
По евреям окончательное политическое решение, в Германии, только в 1942г. приняли. Можете поинтересоваться итогами конференции на Вайсензее.
   
RU Старый #29.05.2007 23:22  @U235#29.05.2007 11:39
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
U235> Поймите, ВОВ - это не только война наций или государств, это еще в большой степени и война идеологий: нацизм против коммунизма, поэтому ожесточение рядовых солдат относительно носителей враждебной идеологии было очень велико. Солдатам на линии фронта не требовалось никаких приказов, чтобы самым зверским образом обойтись с попавшим в их руки пленным состоящим во враждебной партии.

К тому ж был и простой трезвый расчёт - от комиссаров и членов ВКБ(б) больше всего было шансов ожидать сопротивления в плену. А оно надо?
   
RU Старый #29.05.2007 23:31  @Бердыш#29.05.2007 12:36
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Бердыш> Мог и от холода.А мог и от солнечного удара)))Только почему то тебя не удивляют люди идущие по улице в блокадном Ленинграде на фоне трупов...А в Харькове удивляют.

В Ленинграде очень легко было объяснить гражданам откуда трупы. Все прекрасно знали что виноваты фашисты. В Харькове - невозможно. Как объяснить кто виноват? Поэтому трупы на улицах Харькова меня очень удивляют. На втором снимке (где купаются) видна нога выходящего из кадра человека. В Ленинграде такими шагами не ходили.

Бердыш> Нет.А как ты себе представляешь рапорт начальника Жопинского ОГПУ руководству???Без фотографий подтверждающих голод?(варианты -наводнение,эпидемию)Или отчёт местного обкома.

Я себе отлично представляю доклады без фотографий. Более того, я себе с трудом представляю доклад с фотографиями.

Бердыш> Старый> "Указывает" это не утверждение, это мнение.
Бердыш> Мнение должно чем то подтверждатся.

Подтверждаются факты, а мнение аргументируется. Я же сразу сказал: внешний вид выложенных фотографий указывает на то что это дешовая агитка. Внешний вид - огромное чёрно-красное поле занимающее 3/4 площади рисунка с надписью на двух языках "ГУЛАГ" и на его фоне крошечная фотография на которой собственно ничего невозможно рассмотреть. Исторические документы так не выглядят, так выглядят агитки.

Старый>> Но однако ложь и истерика на этом топике идёт от совершенно определённых участников, которых отнести к "советским" можно разве что по происхождению. В смысле они воспитаны совковой системой. Но почему вы их называете "советскими"?
Бердыш> А как мне их(Вас)называть ?Гуманисты с партбилетом?

Нет уж, вы нас с ними не путайте!
   
RU volk959 #29.05.2007 23:35  @Старый#29.05.2007 23:03
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Старый> Термин "бесноватый фюрер" общепринят.

Как это - "ОБЩЕпринят"? что за бред? Это всего лишь термин советской пропаганды.

Старый> Чего-либо похожего на психическую ненормальность у Сталина почемуто никто не отмечал, включая и Черчиля с Рузвельтом. Напротив, все отмечали острый ум.

Вот уж хрен там. Как говорил Черчилль - "Сталин простой пейзанин, и я посажу его в свой карман". Никакого "острого ума" у Сталина отметить было просто невозможно - достаточно послушать его выступления. Постоянное проявление тупости.
   
RU Старый #29.05.2007 23:37  @bashmak#29.05.2007 13:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
bashmak> Не надо песен. Мировая революция и распространение коммунизма - это программа коммунистической партии - штатам этого никода было не надо.

А можно зацитировать соответствующие места из программы партии?
А также документы США насчёт расмпространения демократии?

bashmak> А вот этого не надо. Даже когда американцы могли безбоязненно забомбить нас в каменный век, они этого не сделали.

Не было такого периода когда американцы могли бы безбоязненно забомбить нас в каменный век.

bashmak> И уж тем более в конце сороковых ни англия ни франция ни германия на нас нападать не собирались - им война нах не нужна была, следовательно и штаты напасть бы не смогли.

Потому и не нужна была и не собирались что боялись.

bashmak> Так что накопление продуктов в 47 году - придурь, народ сознательно был лишен продуктов и возможности достать эти продукты.

Нет. Именно потому что ресурсы были отняты у народа и брошены на оборону, именно поэтому на нас никто и не хотел напасть.
   
RU Старый #29.05.2007 23:39  @bashmak#29.05.2007 13:40
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
bashmak> bashmak>> Так что накопление продуктов в 47 году - придурь, народ сознательно был лишен продуктов и возможности достать эти продукты.
Fаkir>> "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" (с) Ш.Руставели
Fаkir>> В народе говорят проще - умный, как моя тёща потом.
bashmak> Так и запишим аргументов нет, окромя постулата непогрешимости советского руководства и богоподобности лично товарища Сталина.

Видите ли, аргументировать свой нелепый тезис должны вы.
Что касается богоподобности Сталина то никто здесь такого не говорил. Это вам померещилось. Вероятно вы свои галюцинации воспринимаете как реальность. Психиатру не пробовали показываться?
   
RU Старый #29.05.2007 23:48  @Волк Тамбовский#29.05.2007 19:41
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
volk959> Ну, если упоминаешь штурмовые отряды - то не забывай и про отряды Рот Фронт. Были и другие отряды - тоже шуц - и у соцдемов, и всяких прочих христиан-национал-демов.
volk959> И в вермахте служили все из этих отрядов. Включая Рот Фронт.

Злые языки болтают что гдето после 1935 года рядовые члены КПГ решительно устремились вступать в НСДАП.
   
RU volk959 #29.05.2007 23:51  @Старый#29.05.2007 23:39
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Старый> Что касается богоподобности Сталина то никто здесь такого не говорил.

Говорил, говорил. "Все отмечали его острый ум". Вот ведь е..ныть - не кое-кто отмечал - а прямо-таки все и сразу!
   
DE Бяка #29.05.2007 23:59  @Старый#29.05.2007 23:48
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
volk959>> Ну, если упоминаешь штурмовые отряды - то не забывай и про отряды Рот Фронт. Были и другие отряды - тоже шуц - и у соцдемов, и всяких прочих христиан-национал-демов.
volk959>> И в вермахте служили все из этих отрядов. Включая Рот Фронт.
Старый> Злые языки болтают что гдето после 1935 года рядовые члены КПГ решительно устремились вступать в НСДАП.

Почему злые. Религии (учения) то родственные.
Программы НДСАП Вы от программ ВКП(б) вряд ли отличите.
   
UA Iltg #29.05.2007 23:59  @Старый#29.05.2007 23:17
+
-
edit
 
Старый> Для обеспечения политической стабильности уровень жизни не должен понижаться. Если уровень жизни понижается то народное недовольство сметает самый что ни на есть тоталитарный режим.

Как смели режим в КНДР?
   
RU Старый #30.05.2007 00:01  @Волк Тамбовский#29.05.2007 23:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
volk959> Вот уж хрен там. Как говорил Черчилль - "Сталин простой пейзанин, и я посажу его в свой карман".

Это он говорил сначала. А потом?

volk959> Никакого "острого ума" у Сталина отметить было просто невозможно - достаточно послушать его выступления. Постоянное проявление тупости.

Говорить так чтоб дошло до любого - это какраз признак сильного ума.
   
RU Старый #30.05.2007 00:02  @Волк Тамбовский#29.05.2007 23:35
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
volk959> Вот уж хрен там. Как говорил Черчилль - "Сталин простой пейзанин, и я посажу его в свой карман".

Это он говорил сначала. А потом?

volk959> Никакого "острого ума" у Сталина отметить было просто невозможно - достаточно послушать его выступления. Постоянное проявление тупости.

Говорить просто, так чтоб дошло до любого - это какраз признак сильного ума.
   
RU Старый #30.05.2007 00:05  @Бяка#29.05.2007 23:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Бяка> Почему злые. Религии (учения) то родственные.
Бяка> Программы НДСАП Вы от программ ВКП(б) вряд ли отличите.

Точно? А как по вопросу собственности на средства производства? ;)


А как же всётаки быть с "презрением со стороны не членов НСДАП"?
   
RU Старый #30.05.2007 00:07  @Iltg#29.05.2007 23:59
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Старый>> Для обеспечения политической стабильности уровень жизни не должен понижаться. Если уровень жизни понижается то народное недовольство сметает самый что ни на есть тоталитарный режим.
Iltg> Как смели режим в КНДР?

А с чего вы решили что там уровень жизни снижается?
   
RU volk959 #30.05.2007 00:11  @Старый#29.05.2007 23:48
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

Старый> Злые языки болтают что гдето после 1935 года рядовые члены КПГ решительно устремились вступать в НСДАП.

Насчет злых языков и конкретно 1935 года не знаю... Но вот глава парламентской фракции компартии Германии тов.Эрнст Торглер вполне нормально устроился в ведомстве тов.Геббельса. Помнишь такого? Проходил по судебному процессу о поджоге рейхстага. В смысле, не Геббельс проходил, а этот самый Торглер.
   
DE Бяка #30.05.2007 00:21  @Старый#30.05.2007 00:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Почему злые. Религии (учения) то родственные.
Бяка>> Программы НДСАП Вы от программ ВКП(б) вряд ли отличите.
Старый> Точно? А как по вопросу собственности на средства производства? ;)

А знаешь (ничего, что на Ты) кто ввёл в Германии такие понятия, как "Народное хозяйство", "Народный капитализм"? Программа НДСАП была антикапиталистической, по риторике. И плановую экономику они строили, и вводили государственные цены. Даже своя продразвёрстка была. Колхозов не было. Но свободные рынки сельхозпродуктов не функционировали, хотя "чёрный"рынок существовал.

Старый> А как же всётаки быть с "презрением со стороны не членов НСДАП"?
Не я это написал, но попробую ответить.
Если военнослужащий оденет какие либо знаки на форму, не положенные по уставу (правда мне даже сама мысль о подобном не приходит в голову), то получит дисциплинарное взыскание.
Исключением являются нательные знаки, и одежда, если форма не соответствует климату.

В общем, проще увидеть немецкого солдата в одних трусах, или всего замотанного в тряпьё, чем с какими то партийными знаками или кинжалами.
   
RU volk959 #30.05.2007 00:23  @Старый#30.05.2007 00:01
+
-
edit
 

volk959

коммофоб

volk959>> Вот уж хрен там. Как говорил Черчилль - "Сталин простой пейзанин, и я посажу его в свой карман".
Старый> Это он говорил сначала. А потом?

Ну, потом... Действительно, будучи уже не у дел, Черчилль пару раз в разговорах с журналистами похвалил Сталина - за одно и то же: как они делили Балканы. Черчилль отыграл себе Грецию в обмен на Болгарию и Румынию. И Черчилль очень хвалил Сталина за то, что тот сдержал слово и не стал помогать греческой компартии в гражданской войне.

volk959>> Никакого "острого ума" у Сталина отметить было просто невозможно - достаточно послушать его выступления. Постоянное проявление тупости.
Старый> Говорить так чтоб дошло до любого - это какраз признак сильного ума.

Угу, "сильный ум". "Что мы видим из этого проявления оппортунизма и двурушничества, товарищи? Мы видим, товарищи, что это неприкрытый факт двурушничества и оппортунизма!" Ай, сильно! Ай, умно!
   
Это сообщение редактировалось 30.05.2007 в 00:36
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
DE bashmak #30.05.2007 00:33  @Старый#29.05.2007 23:37
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

bashmak>> Не надо песен. Мировая революция и распространение коммунизма - это программа коммунистической партии - штатам этого никода было не надо.
Старый> А можно зацитировать соответствующие места из программы партии?
Мне даже как-то неудобно, набираете "Ленин", "мировая революция"...
И опять же тезис, что "социализм в отдельно взятой стране может существовать сколь угодно долго, но ..."
Старый> А также документы США насчёт расмпространения демократии?
Так в том и дело. В штатах небыло тезиса, что нераспростронение демократии на весь мир приведет к смерти этой демократии.
bashmak>> А вот этого не надо. Даже когда американцы могли безбоязненно забомбить нас в каменный век, они этого не сделали.
Старый> Не было такого периода когда американцы могли бы безбоязненно забомбить нас в каменный век.
До середины 60х.
bashmak>> И уж тем более в конце сороковых ни англия ни франция ни германия на нас нападать не собирались - им война нах не нужна была, следовательно и штаты напасть бы не смогли.
Старый> Потому и не нужна была и не собирались что боялись.
Старый> Нет. Именно потому что ресурсы были отняты у народа и брошены на оборону, именно поэтому на нас никто и не хотел напасть.
Вы определитесь уж умный вы или красивый.
Даже если бы мы в 46 все танки переплавили, то в 47 на нас бы никто не напал - европейские страны воевать отчаянно не хотели. А штаты в силу территориальных проблем - не смогли бы.
Стоит также отметить, что часть отнятого у народа питания пошла в окупированные нами страны, которые к тому же не желали строить коммунизм.
Тоесть партия гнобила свой народ, ради помощи фактически врагам.
При этом штаты им могли помочь продовольствием без каких либо проблем, не нагибая свой народ и не устраивая голод на аризонщине.
   
1 26 27 28 29 30 49

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru