Установление в России мимикрирующей под государство антисистемы и «вялотекущая катастрофа», как ее modus operandi

В.М.>> В Москве было хорошо, тысм был всего лишь дефицит туалетной бумаги. В других местах и понятия-то такого не было.
Бяка> Ну почему же. Понятие было. Но не всегда народ представлял, где её продают.
Бяка> Расскажу одну историю.
Бяка> В 60-ые годы мы жили в Чебоксарах.

Ну, это все-таки довольно крупный город в европейской части. Я имел виду мелкие городишки, всяческие пгт, села и деревни... Там в ходу были все-таки газеты.

Бяка> Сколько производится молока или яиц, выяснить можно весьма точно.

Хы, давно навреное в Росии не был Там все такж "замутнено". сть у меня пара приятелй из крупной н-ской оптовой продовльственной комании, есть совладелец сети местных гастрономов, есть финдиректор одного из самых модных супрмаркетов - не... там столько в продуктовом бизнесе "левизны", что только задавшись специальной задачей и в рамках одного хозяйства после приличного расследования еще что-то можно выяснить. А по отчетности - голяк..


Бяка>Вот их реальную себестоимость и количество занятых в их производстве - тайна полнейшая. Потому, что в отчётах о деньгах наблюдается закон "ухода в тень".

Там и реальные продукты в тень неплохо уходят


Бяка> А в строительстве полный мрак. Там ведь субподряд.

Ну, в этиом деле круче строительства только дорожное сроительство и ремонт.

Бяка> Например, если посмотреть на выпуск потолочных плит, то окажется, что не могли в СССР строить столько жилья, сколько в статистику попадало. Потому, что в статистику попадали не цифры выполненого плана. (их даже не сравнивали)

Вот только не хочет в это публика верить. "Было замечательно" - и все тут, хоть кол на голове теши..

Бяка>> В 60-ые годы мы жили в Чебоксарах.
В.М.> Ну, это все-таки довольно крупный город в европейской части.

Не просто крупный город, а столица АССР. Там тех же номенклатурных работников не трое на весь город было...

DSB> С самого начала, с позволения сказать "анализа", попёрли двойные стандарты. Вот ты только что обдал дерьмом очень уважаемого в России, да и во всём мире человека. Огульно, все его труды помножил на ноль. А на каком основании? Это нарушение 11.3

Ты своё получил. Как обещано. По 11.3. Дальнейшее обсуждение не советую. Советую научиться пользоваться поиском и поискать соответствующие темы. Там всё есть.


DSB> Мы говорили был ли СССР № 2 в мире, если ты не понял. Уход в сторону пластиковых труб ничего бы не дал дискуссии по такому широкому вопросу. Непонимание этого является тупизьмом.

Тебе было расписано по шагам — где и как. Ты даже этого не можешь понять.

DSB> Я привёл данные, которыми располагал. Это уже преступление?

Ты не привёл другие таблички. При это смело утверждаешь про номер 2. Должно быть известно, что позиция в списке зависит от критериев.

DSB> Видел другие цифры - тащи их сюда. А то получается, что я привёл цифры (никто их не стал кстати оспаривать), а ты сказал, что где-то видел другие цифры.

Советую научится пользоваться поиском. Далее буду штрафовать. Темы обсуждались многократно — здесь же. Цифр было море. К единому мнению не пришли. Изучи сначала.

DSB> Ну вот тут я более-менее соглашусь с тобой. Возражение корректно. Но никто не кинул ссылку на более свежие данные, а найти их не так-то просто...

Да, ёклмн — ту же базу читай. Много интересного найдёшь. Вот когда-то Mikle предлагал составить таблицы фактов и повесить на базе в качестве ЧаВО. А за их не чтение — сразу по башке давать. Некому было взяться. А, видимо, надо.

DSB> Не удивлён

И не надо. Заяви тему сравнение России конца 90-х с СССР и там сравнивай. Здесь же автор объявил (гы-гы, кто же этот автор?) modus operandi — т.е. на сегодня. Значит и положение дел на сегодня. Если хочешь обсуждать больше — заяви в первом посте об этом — как автор. Это твой топик. Но спорь корректно, тогда претензий не будет.

DSB>> А вот, например, Кузнец не привёл ни одного факта, даже не смотря на то, что я дважды ему на это указал.
Mishka> Давай покажи топики, где ты привёл факты,

да чего взять с человека который не может набрать в гугле "international role of the dollar" и найти например вот эту статью


в которой популярно объясняется где сколько и чего. да любой кто по экономике больше трех с минусом получил это знает. но нет - находятся еще идиоты которые вопят о том что сша якобы получают какие-то существенные преимущества за счет того что доллар - резервная валюта... да они хотя бы размер счетов рублевых и валютных по крупным предприятиям сравнили...

DSB>>> А вот, например, Кузнец не привёл ни одного факта, даже не смотря на то, что я дважды ему на это указал.
Mishka>> Давай покажи топики, где ты привёл факты,
Kuznets> да чего взять с человека который не может набрать в гугле "international role of the dollar" и найти например вот эту статью
Kuznets> The Unofficial Paul Krugman Web Page
Kuznets> в которой популярно объясняется где сколько и чего. да любой кто по экономике больше трех с минусом получил это знает. но нет - находятся еще идиоты которые вопят о том что сша якобы получают какие-то существенные преимущества за счет того что доллар - резервная валюта... да они хотя бы размер счетов рублевых и валютных по крупным предприятиям сравнили...


Ню-ню. А эмисионный доход как? Если валюта признана резервной, то уже сам факт того что кто-то ее таковой признает приносит огромную выгоду, например, обеспечение определенного курса валюты. То есть американский доллар обеспечен уже тем что в нем номинируются какие то сделки. Конечно чем выше забрался тем глубже падать, но это уже совсем другое дело

TT> Ню-ню. А эмисионный доход как? Если валюта признана резервной, то уже сам факт того что кто-то ее таковой признает приносит огромную выгоду, например, обеспечение определенного курса валюты. То есть американский доллар обеспечен уже тем что в нем номинируются какие то сделки. Конечно чем выше забрался тем глубже падать, но это уже совсем другое дело

да нет никакой огромной выгоды, в том-то и дело. именно об этом в статье и говорится. несколько миллиардов - вот и вся выгода. на фоне дюжины триллионов долларов общего ввп - даже не копейки, гроши.
а вот выгода кое-кому от того, что доллары являются очень удобным и повсеместно признаваемым средством платежа по определенным операциям - несомненно есть. только как в той статье написано "не спрашивайте что это за операции..."

Jerard> "Приезжайте к нам на Колыму"(С)Гайдай в январе и своей голой ж..й опровергните злобные измышления этого совка Паршева...

Спасибо, Жерард, не ожидал от ВАС такого яркого разоблачения идиотизма советского строя... Какой именно режим пытался выращивать кукурузу рядом с Колымой?

Jerard> "Приезжайте к нам на Колыму"(С)Гайдай в январе и своей голой ж..й опровергните злобные измышления этого совка Паршева...


В Финляндии тоже в январе "с голой ж..й" хреново, только почему то финская корова давала молока в 3 раза больше советской. Наверно финны Паршева не читали.... отсталый народ .

A.1.> только почему то финская корова давала молока в 3 раза больше советской. Наверно финны Паршева не читали.... отсталый народ .

да ладно, не напрягайтесь у нас тоже всяких паршевых не читают кроме тех кто так, побрюзжать... потому как надои реально растут - с 2500 в 2001 до 3500 в прошлом. в 1990 в СССР было 2850 со всеми приписками.
и надо сказать что 3500 - это именно что средний по всей России и у меня например сильное подозрение что если раньше были приписки то теперь частникам выгоднее НЕ показывать реальный надой (понятно почему).
а с учетом того что доля населения в самых "молочных" регионах иногда больше половины, то...
а например мособласть - самый крупный производитель молока - имеет надой около 5.5 тонн, а ленобласть и мурманская - вообще 6 - 6.5. по странному совпадению именно в этих областях доля населения в "молоке" минимальна, т.е. отчетность идет более честная.

так что с пресловутыми надоями, за которые так боролись в СССР, этот СССР - В ПРОЛЁТЕ не только по сравнению с Западом, но и с сегодняшней Россией!

TT>> Ню-ню. А эмисионный доход как? Если валюта признана резервной, то уже сам факт того что кто-то ее таковой признает приносит огромную выгоду, например, обеспечение определенного курса валюты. То есть американский доллар обеспечен уже тем что в нем номинируются какие то сделки. Конечно чем выше забрался тем глубже падать, но это уже совсем другое дело
Kuznets> да нет никакой огромной выгоды, в том-то и дело. именно об этом в статье и говорится. несколько миллиардов - вот и вся выгода. на фоне дюжины триллионов долларов общего ввп - даже не копейки, гроши.
Kuznets> а вот выгода кое-кому от того, что доллары являются очень удобным и повсеместно признаваемым средством платежа по определенным операциям - несомненно есть. только как в той статье написано "не спрашивайте что это за операции..."


Дело даже не в выгоде, а в ОГРОМНОЙ НЕВЫГОДЕ в случае снижения значения доллара как резервной валюты! Представляешь что будет?

TT> Дело даже не в выгоде, а в ОГРОМНОЙ НЕВЫГОДЕ в случае снижения значения доллара как резервной валюты! Представляешь что будет?

И что будет?

TT> Дело даже не в выгоде, а в ОГРОМНОЙ НЕВЫГОДЕ в случае снижения значения доллара как резервной валюты! Представляешь что будет?

говорят в определенных кругах пятисотки евро пользуются популярностью...
да ничего особо не будет...

Jerard>Некто Столыпин тоже пытался растить пшеницу в Заполярье...
Jerard>Кстати, вы таки поддерживаете Паршева: "разоблачения идиотизма... пытался выращивать кукурузу рядом с Колымой".
Как показал MD, кукурузу и надо выращивать на севере, тогда он неуспевает вызревать и из нее получается шикарный самогон, только он почему-то этот самогон обозвал "виски".

bashmak> Как показал MD, кукурузу и надо выращивать на севере, тогда он неуспевает вызревать и из нее получается шикарный самогон, только он почему-то этот самогон обозвал "виски".
http://en.wikipedia.org/wiki/Corn_whiskey

Kuznets> надои реально растут - с 2500 в 2001 до 3500 в прошлом. в 1990 в СССР было 2850 со всеми приписками.

В 1981, в Калининской области, попалась мне местная районная газета. Там была статья с перечислением среднего надоя молока по колхозам района. Конечно, точных цифр я не помню, но все крутилось в районе 400-500. Причем статья была не какая-то критическая, а просто информационная.

bashmak>> Как показал MD, кукурузу и надо выращивать на севере, тогда он неуспевает вызревать и из нее получается шикарный самогон, только он почему-то этот самогон обозвал "виски".
excorporal> http://en.wikipedia.org/wiki/Corn_whiskey
http://en.wikipedia.org/wiki/Scotch_whisky
"whisky must contain no grain other than malted barley"!!!
- остальное - самогон, а не виски

excorporal>> http://en.wikipedia.org/wiki/Corn_whiskey
bashmak> http://en.wikipedia.org/wiki/Scotch_whisky
bashmak> "whisky must contain no grain other than malted barley"!!!
Скотч
bashmak> - остальное - самогон, а не виски
Я виски почти не пью и честно говоря мне пох как называют его настоящие знатоки. Ладно, в твою честь следующий раз, когда меня угостят "Джэк Дэниелс", я назову его самогоном...
Пусть MD разбирается с терминологией.

Стас27> Спасибо, Жерард, не ожидал от ВАС такого яркого разоблачения идиотизма советского строя... Какой именно режим пытался выращивать кукурузу рядом с Колымой?



Жерард>Некто Столыпин тоже пытался растить пшеницу в Заполярье...

Ссылочкой не поделитесь?

Жерард>Кстати, вы таки поддерживаете Паршева: "разоблачения идиотизма... пытался выращивать кукурузу рядом с Колымой".

Паршева, или всё-таки самый элементарный здравый смысл?

Алекс129>В Финляндии тоже в январе "с голой ж..й" хреново, только почему то финская корова давала молока в 3 раза больше советской. Наверно финны Паршева не читали.... отсталый народ



Жерард>Это как раз вы Паршева не читали...Это как раз вы Паршева не читали...

Нет, всё понял и проникся. Ведь global warming давно сделал Россию тёплой и даже жаркой страной. Отсюда и успехи, о которых говорит Кузнец. И нечего, тут, понимаешь, недооценивать вперёдсмотрящего гения климатоэкономики!

P.S. Жерард, а Вы нарочно пишете посты так, чтобы цитировать было невозможно?

TT>> Дело даже не в выгоде, а в ОГРОМНОЙ НЕВЫГОДЕ в случае снижения значения доллара как резервной валюты! Представляешь что будет?
Kuznets> говорят в определенных кругах пятисотки евро пользуются популярностью...
Kuznets> да ничего особо не будет...


Пипец будет, куда девать огромную долларовую массу? Ну это конечно катастрофический сценарий. Короче говоря если мыф движимся к Мировому экономическому кризису, то примерно так и будет. Начнет загибаться экономика США и пипец экономики всего мира... А после выхода из кризиса вероятно мировое экономическая господство переместится в Азию

TT> Пипец будет, куда девать огромную долларовую массу?

если будет пипец придется этой массой расплачиваться по долгам (ust). а дальше - уже не проблема ФРС/правительства куда бывшие держатели долга (сиречь Япония, Китай и примкнувшие проч. в т.ч. РФ) будут девать доллары

TT> Ну это конечно катастрофический сценарий.

это даже не сценарий. даже на фантазию не тянет

TT> Короче говоря если мыф движимся к Мировому экономическому кризису, то примерно так и будет. Начнет загибаться экономика США и пипец экономики всего мира... А после выхода из кризиса вероятно мировое экономическая господство переместится в Азию

ага. щаз. этим "тиграм" уже один раз показали кто хозяин

вообще конечно пипл странен. нет бы спасибо штатам сказать за немаленький период дешевых денег, который и стал причиной дикого роста экономик третьего мира. ан нет, все смерти им желают...