Работа. Вакансии. Зарплаты. Флейм на тему.

MIKLE> автомат-я имел ввиду фосфатированый с номером

Гы Для избежания этого достаточно формальной троечки, тут же не тот случай.

MIKLE> в смысле достаточно? народ обижается и начинает активно учится? прям коммунизм какойто...

В том смысле, что с троечкой -не отчисляют и в армию не попадают.

А у меня народец - учится потому, что понимает, что это их профессия и ей они зарабатывают и чем выше их квалификация, тем шире выбор места работы. Никакого коммунизма, чистой воды злобный капитализм. Правда, надо отметить, что это очень отборный и весьма "не тупой" народец.

MIKLE> в айти можно как ты сам говоришь на втором курсе бабло рубить и не малое.
MIKLE> в нашем профиле такой мотивации нет... ну почти...

Это глупость руководителей в отраслях. Многие уже начали понимать

В.М.> Это где так учат нынче? В маях или бауманке? Блин, чему удивляться что инженеров нормальных катастрофичски не хватат
Сейчас отвечу подробно и развернуто
Я за себя писал. Мне было легко по одной простой причине – я до этого учился три года в “шизико-маразматических” школах.
В 10-11 классах все было серьезно. Лекции, семинары, курсачи, лабораторные ! Отчисляли каждый семестр (да, учились по семестрам). Учился я шесть дней, часов этак до 18, потом каждый день часа четыре ДЗ, в воскресенье курсач.
Сверстники мои в 9-11 классах гуляли целыми днями, да веселились. А я на улице был только по пути в школу, да из школы.
Зато поступил и в МИФИ и МГТУ (экзамены легкие, кроме русского – который я вообще не понимаю как можно выучить).
На первом курсе в МГТУ, я частенько сдавал свои школьные курсачи Они шли один в один просто ! Только начерталка была новым предметом.
А уж экзамен по информатике – автомат был.. принес парочку своих игр
А народ реально вылетал. Человек 5-7 на первом-втором курсе.
Я просто не понимал тогда, зачем гулять… надо учиться же. Что делать после вуза дома ? если не учиться ?
Учиться шесть дней с 10 до 18 мне было совсем не сложно… после школы то.
А народ выыыл просто и плакал.
Потом было дело – сдавал экзамен в день похорон папы. Сдал на хор. Я не знал, что можно пойти, попросить, договориться и т.д.
На втором курсе было слегка посложнее. Сопромат там и т.д. “Плюсики” набирали.
За каждый ДЗ надо решить при преподавателе шесть таких же. Что бы зачли.
Приходили в 6 утра в вуз и до начала занятий набирали плюсики. Мне тогда казалось это нормальным. А народ, который ездил на электричке, отсеялся. Поезда в 4 утра не было.
Где- то так. Было. А вот на курсе третьем стали уже читать спец. предметы. Отправили нас на пол семестра на перепись. Да и преподаватели были уверены что никто не пойдет в отрасль и читали без “искры”. Просто так, что бы отчитать.
Да и я уже стал задумываться – кто меня кормить будет если я пойду в отрасль ??
Поработал на заводе (славном мыловаренном), увидел как все на самом деле
Понял, что волшебник вдруг не прилетит и не сделает что бы все стало хорошо.
В центре имени Хруничева слышал такую поговорку – до третьего курса инженера делают, а до шестого (а тем более седьмого) портят. В принципе, у нас так и было.
Спец. предметы устарели, или были жутко громоздкими и не удобными. Народ уже работал и все понимали, что космонавтика никому не нужна. А я только на шестом курсе понял, что не пойду туда. Когда стал думать о семье, детях и т.д.
В общем и целом своим образованием я НЕ ДОВОЛЕН. Диплом мне не дал толком ничего. Люди, которые шли в ПТУ после 8го класса, получают в два раза больше меня сейчас. Они и тогда гуляли и сейчас веселятся.
Я, в принципе, подумываю плюнуть даже на ЗП, благо невестушка отнесется с пониманием и пойти все же на работу связанную с космонавтикой. Иначе загнусь.
Но… как представлю что надо ездить через всю Москву, а потом еще 20 минут на маршрутке… тут то мой энтузиазм и улетучивается. Да и сомневаюсь я, что сейчас где – то есть интересная работа не по военной тематике.
А знания улетучиваются моментально, если их не применять. Год и уже в принципе почти все
Вот такие дела.

Lin>...В общем и целом своим образованием я НЕ ДОВОЛЕН. Диплом мне не дал толком ничего...

Не ты один

Lin> Я, в принципе, подумываю плюнуть даже на ЗП, благо невестушка отнесется с пониманием и пойти все же на работу связанную с космонавтикой. Иначе загнусь.

Тебя что, мало били что-ли? Забей ты на эту космонавтику, она уже "отгорела" своё.

Lin> Но… как представлю что надо ездить через всю Москву, а потом еще 20 минут на маршрутке… тут то мой энтузиазм и улетучивается.

Ага, ага...вдобавок перечитай свои топики про нищету, дурость и старорежимное бюрократическое мозгоебство на территории Хруничева и это вылечит тебя окончательно.


Lin> А знания улетучиваются моментально, если их не применять. Год и уже в принципе почти все

Надо получать новые, более востребованные и высокооплачиваемые знания. Чем раньше ты преодолеешь инерцию "не может быть такого, чтобы то что я учил семь лет - ненужная и малооплачиваемая х..ня" тем больше времени и сил сбережёшь.

В конце концов, в другой отрасли можно заработать денег и слетать космическим туристом
А на Хруничевке хоть всю жизнь штаны протирай - даже на невесомость слетать не дадут.

GOGI> В пятницу поеду на собеседование на новую предполагаемую работу. Первый раз в жизни за 25 прожитых лет сам устраиваюсь на работу

Не торопись когти рвать. "Собеседование" - это далеко не гарантия трудоустройства.
И ёще - постарайся слушать не только радужно-приветливые речи начальника, но и вдумчиво и ненавязчиво попытай-порасспрашивай коллектив.

GOGI> В пятницу поеду на собеседование на новую предполагаемую работу. Первый раз в жизни за 25 прожитых лет сам устраиваюсь на работу
GOGI> Жаль только, что в текущей работе меня устраивает все, кроме зарплаты. Даже начальник в общем-то не сволочь, а очень даже ничего человек.

У меня ситуация очень похожая - у меня на сегодняшний день два оффера. Оба вполне неплохие, (Senior. Software Engineer с зарплатой повыше средней на эту должность в нашей Питтсбургщине). Но есть всякие незначительные обстоятельства (в одной компании коммьют на 10 минут больше, в другой - денег чуть больше, в одной - бенефиты чуть лучше, в другой работа чуть интересней). Вот и страдаю. Какой оффер ни приму - буду кусать локти, что не принял другой. Жопа.

GOGI>> В пятницу поеду на собеседование на новую предполагаемую работу. Первый раз в жизни за 25 прожитых лет сам устраиваюсь на работу
GOGI>> Жаль только, что в текущей работе меня устраивает все, кроме зарплаты. Даже начальник в общем-то не сволочь, а очень даже ничего человек.
Сергей-4030> У меня ситуация очень похожая - у меня на сегодняшний день два оффера. Оба вполне неплохие, (Senior. Software Engineer с зарплатой повыше средней на эту должность в нашей Питтсбургщине). Но есть всякие незначительные обстоятельства (в одной компании коммьют на 10 минут больше, в другой - денег чуть больше, в одной - бенефиты чуть лучше, в другой работа чуть интересней). Вот и страдаю. Какой оффер ни приму - буду кусать локти, что не принял другой. Жопа.

Пардон. А что значит "коммьют"? Время добираться до работы?

В.М.> ...Другое дло, что если хочется найти такое именно в Москве и имнно в космонавтике - вполне допускаю, что может быть и швах..

Читая эти "именно", складывается впечатление, что в Новосибирске "космические" предприятия переживают небывалый бум и острую нехватку молодых спецов

В.М.>...не та отрасль..

Да уж, не НАSА

В.М.>> ...Другое дло, что если хочется найти такое именно в Москве и имнно в космонавтике - вполне допускаю, что может быть и швах..
lenivec> Читая эти "именно", складывается впечатление, что в Новосибирске "космические" предприятия переживают небывалый бум и острую нехватку молодых спецов

Ладно уж зубоскалить - ведь ясно про что речь Ясен пень, что здесь нам "космонавты" еще менее нужны. А вот самолетостроители например и в мск и нск - в цене растут. Хочется плодотворно работать в космической отрасли и более-менее достойножить - путь в Самару или Красноярск.

В.М.>>...не та отрасль..
lenivec> Да уж, не НАSА

И та тоже влачит жалкое существование по сравнению с "былыми славными денечками" 60-70-х. В Америке есть куда более интересны для инженера отрасли.

>>И тожее на перовм же курсе пережил "разочарование" в том что "на самом дле внутри оборонки все не так круто".
Bredonosec> И не только в оборонке и не только у вас =)
Bredonosec> У нас это называли "болезнь первого курса" =)) Когда абЫтуриент, придя в универ, по школьным меркам всё делает, и не совсем соображает, когда ж начнется собственно преподавание, а не это дураковаляние. =))

Я не про учебу, тут у меня все было в порядке, в школах типа той, что я заканчивал система занятий ВУЗовская. Я именно про саму промышленность - завод/КБ изнутри, его оснащение, степень "технологической крутизны", порядки, традиции, персонал, мат в качестве основного языка общения технарей итд итп - в общем реалии

Просто бытовало (а в некторых умах и сейчас бытует) менние, что стиральные машины у нас делают как попало а вот в оборонке военпримка ипотому все абсолютно правильно. А ситуация ровно как сейчас с технадзором уугольщиков - военпред лично был весьма зависим от предприятия. Этим сказано все.

В.М.> ..А вот самолетостроители например и в мск и нск - в цене растут...(наса)тоже влачит жалкое существование по сравнению с "былыми славными денечками" 60-70-х.

Вот иманна! Мне кажется, что с самолетостроением будет также. Сейчас типа - бум лет на пять, а потом доделают "рыжик" и славные денечки кончатся.

В.М.> ...Хочется плодотворно работать в космической отрасли и более-менее достойножить - путь в Самару или Красноярск...

Конечно, из наглухо закрытого города "красноярск-25" молодой спец не сможет выйти в сеть с жалобами
А раз прекратил жалиться, то значит доволен

В.М.> С самолетами все-таки все малость лучше -они нужны, т.к. имеют практичское применение

Их будут делать - рабочие, технологи, снабженцы. А работа для конструкторов закончиться.
Ты то в любом случае найдешь другое приложение своих сапровых талантов, "а вот детей жалко" (с)

В.М.>> ...Хочется плодотворно работать в космической отрасли и более-менее достойножить - путь в Самару или Красноярск...
lenivec> Конечно, из наглухо закрытого города "красноярск-25" молодой спец не сможет выйти в сеть с жалобами

Не 25 а 26 Да может-может, есть там у них инет Очень приятельская контора для них много лет софт пишет - обмено по сети, все намано. И - там есть РЕАЛЬНАЯ работа.

В.М.>> С самолетами все-таки все малость лучше -они нужны, т.к. имеют практичское применение
lenivec> Их будут делать - рабочие, технологи, снабженцы. А работа для конструкторов закончиться.

Да как-то все не кончается, уж сколько лет.. Нет предела совершенству.

lenivec> Ты то в любом случае найдешь другое приложение своих сапровых талантов, "а вот детей жалко" (с)

И они найдут, если что. А пока - инженеров скорее не хватает.