Мысли о «Совке»

В.М.>> Сколько уже было говороено про цели статистики тогда и сейчас ан нет... Как об стенку горох.. Сами себе модераторы за тупизм штрафы ставят?
Balancer> Слушай, есть более адекватные цифры - пиши их.

Рома, уже почти зло, потому как тупизм достал - я миллион раз тут писал, что адекватных цифр - НЕТ, повторю еще раз. Неадекватны как советские так и нынешние, ТАК ясно, нет? Ты хотя бы раз пробовал сдавть годовой отчет предприятия в налоговую? Знаешь чем при этом руководствуются сейчас? Слов типа "акты скрытых работ"
на практике знакомы? Видел ли ты хоть раз живую стрительно-сметную документацию для заказчика и для БТИ? Кром цифирек из интр6нат, что еще видел?

Balancer> Давай в интересную игру поиграем. На одну "духовную" книгу, написанную в РФ в последние 20 лет я тебе буду называть две, написанных с 1960 по 1980г. На одно такое же кино за тот же период РФ - три фильма времён СССР.

Ром, и ты туда же? Где они критерии духовности-бездуховности книг? Вы о чем? Нарочно тупишь? Это же персональное. Для кого-то Лем духовен, для меня -галиматья, я считаю Чехова и Достоевского тонкими и интересными,кому-то -скукота. итд итп.

В.М.>> Зачот! Буду теперь знать, что духовность завсит от социального строя. Век живи, век учись - дураком помрешь...
Balancer> Давай в интересную игру поиграем. На одну "духовную" книгу, написанную в РФ в последние 20 лет я тебе буду называть две, написанных с 1960 по 1980г. На одно такое же кино за тот же период РФ - три фильма времён СССР.
Balancer> Проигрывает тот, кто раньше не сможет ничего стоящего придумать.
Balancer> Сыграем?
Сыграем, но немного по другим правилам:
сначала вы определите, что такое духовность в измеримых параметрах.
А потом мы сравним колличество "духовных" книг известных за пределами СССР и США за исходный период, отнормированных на население.

MD> ни дяди/дедушки как у Романа.

КАКОГО дедушки? КАКОГО дяди?? Честное слово, достали уже неумеюще читать.

MD> А по сути темы всё ясно: НИ ОДИН НАРОД, если ему дана возможность выбора, не выбрал советский путь.

А что, СССР был организован Ктулху, что ли? И за него не дрались отчаянно против интервенции 14 иностранных государств?

Ром, что насчет моего предложения?

Balancer>> Сыграем?
bashmak> Сыграем, но немного по другим правилам:
bashmak> сначала вы определите, что такое духовность в измеримых параметрах.
bashmak> А потом мы сравним колличество "духовных" книг известных за пределами СССР и США за исходный период, отнормированных на население.

Классный прием! "Нам не известно, ЧТО ТАКОЕ духовность и как ее мерять - а посему мы, априори, будем считать, что сегодня - лучше" Молодец, башмак! Есть организации где тебя ждут, где при твоем появлении радостно воскликнут: "Хайль!"...

А насчет духовности...очень просто: сравниваем количество откровенной порнографии на бумажных носителях в СССР и сейчас.Идет?

Ник

KILLO> Ром. А ты не думал на Авиабазе денег подымать?

Нет. Пресловутая "духовность" не позволяет Пока расходы на неё составляли, скажем, процентов 10..20 всего бюджета - тут по необходимости клич по сборам кидал. Сегодня Авиабаза - это около 3..5% бюджета, это я уже переживу.

В.М.>> Я же не писал, что не работали, я написал, что "не получали" - разницу разумеете?
DSB> Кто работал - тот получал. Уравниловки при Сталине не было и в помине.
..
DSB> Рекомендую ознакомиться с постом analitik-а тут Комментарии: Перечпок Присоскинд и Трофим Терпилин - толково пишет.

я понял уже где вы это прочли Смешно..

DSB> Да, именно так. И что? Надо было действовать иначе? Какие альтернативы?

А чего сегдня против того же?

DSB> Ну это он посадил в ГУЛАГ 40 или 60 ли млн. советских людей

Я где-то называл такую цифру?

DSB> Я вам доказал, что огромной она НЕ БЫЛА. А зачем тюрьмы и лагеря существуют в государстве - вы и без меня знаете.

Видимо, чтобы туда сажать Поликарповых, Туполевых и Королевых...

В.М.> Год назад. С нашей школы по прежнму 4-7 человек в год.

Ну, вот такой у вас климат. У нас, с моего класса в ВУЗы ушло сразу двое, а после - больше не было никого. Хотя, после закрытия пяти окрестных школ (тоже привет РФ) классы стали в объёмах почти как городские, до 30..40 человек.

В.М.> Рома, уже почти зло, потому как тупизм достал - я миллион раз тут писал, что адекватных цифр - НЕТ, повторю еще раз. Неадекватны как советские так и нынешние, ТАК ясно, нет?

Тогда возвращаемся к "понятиям". А по ним, как я уже писал, я наблюдал картину совершенно отличную от той, которую описываешь ты. И, ладно бы только в одной местности. Но - от Прибалтики до Средней азии...

Balancer> Нет. Пресловутая "духовность" не позволяет Пока расходы на неё составляли, скажем, процентов 10..20 всего бюджета - тут по необходимости клич по сборам кидал. Сегодня Авиабаза - это около 3..5% бюджета, это я уже переживу.

А при чем тут переживу? Твой труд - твои бабки. Если на этом можно заработать то почему нет? Или кто-то думаешь, будет против? Кто против просто не пришлёт денюшку. И забудь ты о пресловутой духовности, ты запросто можешь подымать денюшку. Тем более, ты сам говоришь, что Базе может настать кирдык. Ни каких рисков.

ТОВАРИШИ и ГОСПОДА. Поддержите меня!

В.М.> Ром, и ты туда же? Где они критерии духовности-бездуховности книг?

В нашем с тобой восприятии. Вот, скажем, (от балды) "А зори здесь тихие"(1972) - духовный фильм? А "Флэш.ка" (2006)? Или "Тот самый Мюнхгаузен"(1979) против "ЖАRА"(2006).

В.М.> Это же персональное. Для кого-то Лем духовен, для меня -галиматья

Я только про нас с тобой. Не смотря на сильное отличие в восприятии некоторых вещей, всё же, некоторые фундаментальные моральные категории у нас схожие. Или не согласен?

bashmak> Сыграем, но немного по другим правилам:
bashmak> сначала вы определите, что такое духовность в измеримых параметрах.

Я уже сказал, тебе этого не понять. У тебя соответствующий орган восприятия не вырос.

KILLO> А при чем тут переживу? Твой труд - твои бабки.

Всё равно не этично Я, создавая и развивая этот проект, о прибыли не думал. Не хочется ничего менять.

Balancer> Всё равно не этично Я, создавая и развивая этот проект, о прибыли не думал. Не хочется ничего менять.

Об этом все знают. Но пора снимать сливки. Ты десяток лет потратил на Базу - часть твоей жизни прошла здесь. И многие из форумчан тусуются здесь целыми днями - тоже часть жизни. Вот для меня, как раз, и не этично, что я не могу ни как отплатить за столько приятных и не очень проведенных таймов. Попробуй Ром.


П.С. Дорого стоит организация оплаты через СМСки? Кто знает?

Balancer> А что, СССР был организован Ктулху, что ли? И за него не дрались отчаянно против интервенции 14 иностранных государств?

Вызовете волка, острый случай.

KILLO> Попробуй Ром.

Не знаю, не знаю... Опять же, как бы б налоговики не подкопались ИМХО, отмазки в виде "дарений" сейчас уже не особо катят...

KILLO> П.С. Дорого стоит организация оплаты через СМСки? Кто знает?

Кажется, 50%.

Balancer>> А что, СССР был организован Ктулху, что ли? И за него не дрались отчаянно против интервенции 14 иностранных государств?
berg> Вызовете волка, острый случай.

О... Да-да. Волк - великий аргумент. У него, кажется, вообще постоянно острый случай. Это к нему вызывать надо...

BrAB>> гы. и этот человек ышо спрашивает - как связана фин. дисциплина и кредит
В.М.> Ты забываешь про "нормально жить"
BrAB>> особенно жутко интересно, как это 200 уходит на мобильники/проезд/интернет - если инет стоит 15$, проезд - 150$ в год. наверное говоришь по мобиле много?
В.М.> Итак, чтобы прикинуть что к чему - расходы необременненого рамками человека, т.е. меня. Я пользуюсь мобильным не глядя, когда нужно и сколько нужно, но редко вылезаю за 1000р в месяц. Худщий вариант транспортных расходов (холодный целый месяц зимой) - 100р в день (туда и обратно с работы на такси - заметим не на метро) 3000р. Интернет (домашний) редко выше 500-600 (при том, что он у нас дороже московского).
В.М.> Итого - накругло около 5000р, меньше $200. Вот так они получаются

не с теми расценками подходите
мобильник у меня легко вылетает за 50уе, при том что звонки на 80% входящие.
инет - 50-60уе
на такси ездил несколько лет подряд, т.к. на общественном транспорте просто сил не было между работами мотаться. последний год поездка в один конец (10-15 км) - 250р, в среднем - 2 в день, 400уе можно смело выкидывать. сейчас езжу на машине - на бензин уходит примерно полстолько, но в целом транспортные расходы почти не изменились.
квартира двушка - 700 (с этого месяца 800). тесная и без лифта. нормальная - 900+, но пока предпочитаю тесниться, ибо переезд - штука дорогая.
будем считать сколько накоплений получится сделать за год или наслово поверите что цифры несущественные?

Balancer> Не знаю, не знаю... Опять же, как бы б налоговики не подкопались

Ой. Не так страшен волк.

ИМХО, отмазки в виде "дарений" сейчас уже не особо катят...

А этого и не надо. Плати налоги.

Balancer> Кажется, 50%.

Многовато. Зато самый простой способ. Возможен как один из многих.

П.С. Попробывать нужно. Тем более ты ни че не теряешь. Ведь это добровольно. Я например тусуюсь на сайте по скачиванию фильмов. И там в углу висит просьба о пожертвованиях. Люди на этом огромные бабища зарабатывают.
В нашем случае бабащи не получатся, но достаточные поступления в семейный бюджет ИМХО гарантированно.

MD>> ни дяди/дедушки как у Романа.
Balancer> КАКОГО дедушки? КАКОГО дяди?? Честное слово, достали уже неумеюще читать.

А других Романов у нас (у вас, в смысле) уже, типа, нету? Или все они сироты безродные?

Кстати, новости деловой жизни:

Абрамович собирается строить туннель с Чукотки на Аляску.
А копать его будет Ходорковский.

bashmak> Да я вообще то форум давно читаю, писать не давно начал. И несколько таких тем помню. Где из стенаний апологетов совка можно было вытянуть только одно слово "духовность", причем с определением "вот у нас она была, а у них - нет".

Значит плохо читали, перечитайте еще раз. Заодно уточните, что есть в вашем понимании "стенания".

Еще раз в кратце, хотя и без всякой надежды быть понятым башмаком и Ко. Было стремление к свету. К светлой, лучшей, справедливой жизни. К идеалам доброты и гуманности. Была уникальная, неповторимая атмосфера. Посмотрите советские фильмы 70-х, 80-х. Они полны атмосферой того времени - жизнерадостность, богатый внутренний мир, стремление к свету, какая-то прогрессивность самой психологии людей, восприятия мира. Вот это для меня самое важное и ценное, перевешивает все недостатки тех времен. Эту атмосферу не сыграешь, любой актерский талант здесь бессилен. Атмосфера фильмов - плоть от плоти атмосферы общества, в котором они создаются. Люди по настоящему ЖИЛИ, а не существовали. Все это надо прочувствовать, чтобы понять, слова здесь немного значат.
В пост-перестроечные годы не было создано ничего подобного по классу. Вроде бы, те же актеры, те же режиссеры - но той легкости, той раскованности и жизнерадостности, того класса нет. От атмосферы жизни не уйти.

Движущей силой, основой общества, которое выстраивается сейчас в России, как и любого кап. общества является, по сути дела, эгоизм. А ведь он, если подумать хорошенько, так или иначе является корнем всего злого, что происходит на Земле. Как минимум, неизменным его спутником. И от этой основы кап общество никуда не денется, при всех его вариациях. Вся это ублюдочность поп-культуры (чем дальше, тем противней становится смотреть шабаши российских шоу-звезд по телику), культ туловища, бездушность - это следствия упомянутой основы.
Противоположность ей - принцип "сначала для других, потом для себя", который проповедовался в советское время (кстати, в Библии, если не ошибаюсь, тоже ) Т.е. анти-эгоизм, его противоположность. Все то светлое и доброе, что свершается в мире, так или иначе проистекает из этого принципа. И эта основа также сказывалась, проявлялась в жизни советского общества, не смотря на все перекосы и недостатки. Результаты, дастигнутые на этой основе, для меня в тыщу раз более значимы и ценны, нежели достижения кап. мира. Пусть даже научно-технический прогресс будет проистекать не так быстро, это не суть важно. Определяющим является основа, базовые принципы, на которой он достигается.

Один бытовой пример для наглядности (быть может, не совсем удачный, но все же): богатая и роскошная жизнь каких-нить воров в законе как-то не вызывает некоего благоговения и преклонения. Как раз по той самой причине - основа, на которой эта богатая и роскошная жизнь достигается...


bashmak> Ну а у меня куча других примеров, как 2-3-4 поколения в одной квартире ютились.

3-4 поколения в 1 квартире? Т.е. минимум 60-80 лет? Да еще куча примеров? Ну и шутник

В.М.>> Ром, и ты туда же? Где они критерии духовности-бездуховности книг?
Balancer> В нашем с тобой восприятии. Вот, скажем, (от балды) "А зори здесь тихие"(1972) - духовный фильм? А "Флэш.ка" (2006)? Или "Тот самый Мюнхгаузен"(1979) против "ЖАRА"(2006).

Давай обсудим «мне не больно», «Зори» и рядом не стояли.

Понимаете ли Пётр (с)
Вот фильмы Вуди Аллена я ставлю очень высоко, и в СССР ничего подобного не снималось. Значит ли это, что советского кинематографа не было?