Обсуждение кадровых вопросов и условий труда на российских предприятиях. (Тема переименована из "Возобновлено..на ДМЗ" )

Fakir> Ты зае... Какой, в ж..., "мой любимый Лужков"?

гм. ну на подобную ругань могу только ответить, что в рот не считается

он предложил резко увеличить долю соц. жилья - разве это не созвучно твоим чаяньям?

BrAB> гм. ну на подобную ругань могу только ответить, что в рот не считается

За такое в морду можно.

BrAB>> гм. ну на подобную ругань могу только ответить, что в рот не считается
Fakir> За такое в морду можно.

за мат тоже. и кстати - координаторам уже можно материцо?

Fakir> По поводу того, что можно координаторам - "с точками" не есть мат, вообще говоря.

Ж..па есть - а слова нет

ну так возвращаясь к теме - итак, что вы думаете про раздачу 80% стоящегося жилья через социалку?

au> За чей счёт? Вот за чей.
au> Если, скажем, Alex 129 — босс конторы, и ему нужно на 10 лет вперёд 1000 определённых человек, и по плану он им может платить 1000 баксов, но за эти деньги им неинтересно, потому что их расходы это не покроет, и они не придут к боссу работать. Босс может включить свои ресурсы и 1) выгодно надыбать кусок земли сравнительно честными способами
У стройконторы есть прикормленные чиновники, так что тот же кусок земли для них выйдет дешевле.
au>2) устроить стройку-эксплуатацию без крысятничества и колбасы посредников, тоже как-то по-своему,
Непрофильный бизнесс более затратен, плюс отсутствие связей, плюс у стройкомпаний большие объемы закупок - дешевле.
au>3) лишит тем самым строительный бизнес его 100-150% прибыли (сегодня цифру слышал по Москве) на инвестиции, а также всех невидимых паразитов, на которых у его потенциальных работников уходили бы деньги, и сведёт концы с концами в своём плане.
От паразитов не избавится - лицензирование никто не отменял. Может в конечном итоге и получится дешевле, но незначительно. А уж сколько здоровья и нервов уйдет - непередать. Если бы так работать было выгодно, то кто-то это уже бы делал, а такого нет, значит невыгодно.

BrAB> а потом граждане бобры забывают про.... коммуникации. ваша энергия со своим участком в планах у чубайса и лужковского водоканала есть? ах нет... пшли вон
BrAB> P. S. хотя кто факира знает... может он и при лучине без воды жить готов...
Он на одну стену повесит портрет Ленина, а на другую Сталина. Они ему будут светить всегда, светить везде...

MIKLE> в любом случае вышеупомянутый график 4-4-4-4 сильно неоптимален с точки зрения здоровья... а откуда это взялось-дело десятое... то что так проще-очевидно...
MIKLE> почемуб не сделать 12-nb часовые смены? 12 через сутки с вариациями?


Насколько я помню учебники по охране труда - развитие работоспособности человека имеет следующий цикл: 1)фаза врабатывания (вхождение в работу) - 1 час, 2)фаза устойчивой работоспособности ~2 часа, 3)фаза снижения работоспособности (нарастание утомления и снижение внимания). Поэтому и считается целесообразным делать 8 часовую смену (т.е. два цикла и перерыв между ними). Для восстановления межсменный перерыв должен быть не короче 16 часов, а еженедельный непрерывный отдых должен быть не короче 42 часов.

Для примера как оно бывает в жизни: у нас в подразделении для примера есть следующие графики:
- непрерывный (пресловутый 4-4-4), смена 8 ч, без перерывов для отдыха и питания (отдых и питание по возможности во время технологических перерывов);
- 3-х сменный, 8 часов, с двумя выходными днями (суб и воскр) без перерывов;
- 2-х сменный 8 часов, перерыв 30 мин;
- пятидневный с двумя выходными, 8 часов, перерыв 30 мин;
- 2-х сменный непрерывный 12 часов, перерыв 30 мин;
Так что жизнь она сложная штука .

au> Жизнь налаживается, граждане ИТРовцы
au> Новости NEWSru.com :: Зарплаты технических специалистов за год выросли в полтора раза

большой - а в сказки верит....

Fakir> А какие проблемы были в СССР с кооперативами? В Кишинёве в них чуть не силком тащили - люди платить не хотели, рассчитывали на бесплатное жильё

Да, тащили. Я вот с 1986 года стоял в очереди на кооператив. И не дали таки.

au>> Жизнь налаживается, граждане ИТРовцы
au>> Новости NEWSru.com :: Зарплаты технических специалистов за год выросли в полтора раза
BrAB> большой - а в сказки верит....

Моя именно так и выросла.

Серокой> Моя именно так и выросла.

а у кого-то в 5 раз это разве говорит о том что граждане написали не чуш?

Серокой> В чём чушь-то? Исследования левые? Или есть какие-то ИТРовцы, которые зачем-то не туда пошли и у них зарплата снизилась? ) Примеры-то привести можно, но в основном зарплата растёт. У меня вообще нет ни одного знакомого технарая, у которого бы она упала!

ларчик открывается просто - произошло "обеление" зп. это и зафиксировала статистика.

Серокой> Сочувствую всем, кого обелили. )

очень правильно. люди стали получать на 13% меньше