Владимир Путин подписал Указ «О приостановлении Российской Федерацией действия Договора об обычных вооруженных силах в Европе и связанных с ним международных договоров»

Harsky> вот об этом хотелось бы подробнее. в чем заключаются интересы, потребовавшие выйти из договора?

Возможность наращивать на входе в Европу свои силы, надо полагать. Все равно "партнеры по НАТу" чхать на это хотели. Требуют увязок с другими договорами. Нарушение самими младо-натовцами ДОВСЕ (пункт 2 списка причин) выполнения договора - этого уже достаточно.

Надоело уже, что наши "друзья" сами вооружаются, а от нас жаждут разоружения. Как-то это некошерно...

KILLO> До 2009 года Мок может забрать у Сочи олимп. Так чтааа... пЕар...

Дай-то Бог, чтобы забрал. Кучу денег на ветер выбрасывать не придется.

AGRESSOR> ...Кучу денег на ветер выбрасывать не придется.

А по-моему - армия и милитаризация - выбрасывание денег на ветер. Лицемерие и попытка замазать внутренние проблемы "врагами у ворот"

Harsky>> вот об этом хотелось бы подробнее. в чем заключаются интересы, потребовавшие выйти из договора?
AGRESSOR> Возможность наращивать на входе в Европу свои силы, надо полагать.
а из каких резервов будет проходить нарашивание и кто за это будет платить?Или будет новый национальный проект по "наращиванию"?

lenivec> А по-моему - армия и милитаризация - выбрасывание денег на ветер. Лицемерие и попытка замазать внутренние проблемы "врагами у ворот"

Кто-то сказал типа умные слова: "враг у ворот - есть замазывание внутренних проблем". И тысяча леммингов подняла этот тезис на свои знамена.

ЗЫ. Я склоняюсь к мнению, что проблем внутренних в РФ предостаточно. Но решать их можно только в спокойной обстановке. Вон, Саддам тоже искал внешних врагов, видать, замазывал внутренние проблемы (а они были, кто ж спорит). Но и внешние враги, как ни странно, нашлись...

Capt(N)> а из каких резервов будет проходить нарашивание и кто за это будет платить?Или будет новый национальный проект по "наращиванию"?

Налогоплательщики, как всегда. Еще одно 22 июня нам не нужно. Даже если некоторые несознательные этого не понимают.

AGRESSOR> ...Вон, Саддам тоже искал внешних врагов, видать, замазывал внутренние проблемы (а они были, кто ж спорит)...

Для иракцев было бы выгоднее самим свернуть шею саддама, чем терпеть его правление с логическим концом - внешним избавлением от него.
При презираемой тобой демократии саддамы завершают свой путь более безболезненно для народа.

AGRESSOR> Налогоплательщики, как всегда. Еще одно 22 июня нам не нужно. Даже если некоторые несознательные этого не понимают.
налогоплательщики 30-х годов очень удивились 22 июня! Интересно,моей Матери опять по ТВ будут рассказывать,что льготные лекарства хуже налички или у богатых дядек деньжки заберут?

AGRESSOR> Налогоплательщики, как всегда. Еще одно 22 июня нам не нужно.

Не дам ни копейки! Ещё один сталин-гитлер-пол пот-саддам нам не нужен!"Даже если некоторые несознательные этого не понимают."

Пусть хоть всё руководство РФ и Белоруссии вые@бут и высушат - это меньшее зло чем очередная война, пусть и холодная.

Capt(N)> налогоплательщики 30-х годов очень удивились 22 июня!

Ещё бы! Столько было трезвона о войне малой кровью, а отступали аж до самой Москвы

Capt(N)>> налогоплательщики 30-х годов очень удивились 22 июня!
lenivec> Ещё бы! Столько было трезвона о войне малой кровью, а отступали аж до самой Москвы

Зато основной тезис сейчас- "Они не нападут, мы им газ отключим")))

Capt(N)> налогоплательщики 30-х годов очень удивились 22 июня!

Кто удивился, а кто и нет. Это уже совсем другой вопрос.

Capt(N)> Интересно,моей Матери опять по ТВ будут рассказывать,что льготные лекарства хуже налички или у богатых дядек деньжки заберут?

Вот это да - проблема. Не хочется, чтобы через жопу все сделано было. Но надо армию поднимать, не соответствует наша "армия" современным реалиям. А реалии эти - не мифическая война с терроризмом, а возможность вести наступательную войну против любого государства на Земле.

lenivec> Не дам ни копейки! Ещё один сталин-гитлер-пол пот-саддам нам не нужен!"Даже если некоторые несознательные этого не понимают."

Ну, придет дяденька-гуманист из-за рубежа и всем ириски раздаст. Баварским пивком напоит. Угу-угу. Вот в Ираке Саддама сняли - и какое счастье наступило-то...

Capt(N)>> налогоплательщики 30-х годов очень удивились 22 июня!
lenivec> Ещё бы! Столько было трезвона о войне малой кровью, а отступали аж до самой Москвы
Так чтоб по новому не отступать и вышли. Любые односторонние уступки трактуются как слабость.

AGRESSOR> Вот это да - проблема. Не хочется, чтобы через жопу все сделано было.

Именно так и будет сделано...Когда нибуть по другому было???

Но надо армию поднимать, не соответствует наша "армия" современным реалиям. А реалии эти - не мифическая война с терроризмом, а возможность вести наступательную войну против любого государства на Земле.

Наступательная война-это хорошо...Малой кровью и да на чужой территории....По суворовски прям...

AGRESSOR> Ну, придет дяденька-гуманист из-за рубежа и всем ириски раздаст. Баварским пивком напоит. Угу-угу. Вот в Ираке Саддама сняли

Для того, чтобы дяди из-за рубежа не приходили, надо вовремя самим своих саддамиков отправлять отдыхать, заменяя новыми ещё не отупевшими и профессионально не деформировавшимися.

при демократии замена саддамиков наиболее безболезненна. Иначе только выбор между гражданской войной и внешней агрессией.

lenivec> при демократии замена саддамиков наиболее безболезненна. Иначе только выбор между гражданской войной и внешней агрессией.

При демократии не будет интервенции - она просто будет не нужна. Будет послушная марионетка.

AGRESSOR> ...Вот это да - проблема. Не хочется, чтобы через жопу все сделано было. Но надо армию поднимать, не соответствует наша "армия" современным реалиям...

Война - один из видов конкуренции. Мне не хочется, чтобы опять по капризам отупевших саддамиков снова тупо заострялись на военной составляющей конкуренции, безнадежно проигрывая по остальным направлениям (как было при СССР)

AGRESSOR> А реалии эти - не мифическая война с терроризмом, а возможность вести наступательную войну против любого государства на Земле.
против любого? если так ставить вопрос ,то точно надорвемся. Даже штаты не могут себе этого позволить при их развитии экономики и армии,а у России на самое необходимое для армии и флота денег не хватает...
а не получится с этим указом Путина,как в поговорке "если невеста уходит к другому,еще не известно кому повезло"?

AGRESSOR> При демократии не будет интервенции - она просто будет не нужна. Будет послушная марионетка.

Народ и есть "марионетка". Никакой разницы для него кто дёргает за ниточки нет. Разница есть лишь для небольшой группы РФ-овских саддамиков. Их то в любом случае от власти отодвинут - или внешний агрессор или собственный народ.
Прямо спрашиваю - ты принадлежишь к нонешней властной групировке? Если да - то конечно вам есть смысл бороться до конца, если нет - есть смысл задуматься, кем её можно безболезненно заменить на выборах, дабы твоё дитё не знало "щастья" военных побед "любой ценой"%(

lenivec> Война - один из видов конкуренции. Мне не хочется, чтобы опять по капризам отупевших саддамиков снова тупо заострялись на военной составляющей конкуренции, безнадежно проигрывая по остальным направлениям (как было при СССР)

Тут я соглашусь.

Capt(N)> против любого? если так ставить вопрос ,то точно надорвемся. Даже штаты не могут себе этого позволить при их развитии экономики и армии,а у России на самое необходимое для армии и флота денег не хватает...

Как это не могут? США как раз могут. А раз может один человек, значит сможет и другой - есть такое правило. Так и страны.

Просто надо кое-какие моменты в политико-экономическом управлении страны пересмотреть, а не пытаться все тупо слизывать с Запада.

Capt(N)> а не получится с этим указом Путина,как в поговорке "если невеста уходит к другому,еще не известно кому повезло"?

С Путиным - запросто получится.

lenivec> Народ и есть "марионетка". Никакой разницы для него кто дёргает за ниточки нет. Разница есть лишь для небольшой группы РФ-овских саддамиков. Их то в любом случае от власти отодвинут - или внешний агрессор или собственный народ.

Смотря какому народу. Нынешнему оболваненному сказками, может быть, и нет никакой разницы.

lenivec> Прямо спрашиваю - ты принадлежишь к нонешней властной групировке? Если да - то конечно вам есть смысл бороться до конца, если нет - есть смысл задуматься, кем её можно безболезненно заменить на выборах, дабы твоё дитё не знало "щастья" военных побед "любой ценой"%(

Я похож на человека из властных группировок? Ты замечал за мной симпатии к правящему клану?

Насчет дитя и военных побед... Я почему-то думаю, что абсолютно без разницы было бы в 1941-м, кто бы у нас там сидел на престоле - монарх, генсек, император или президент. Все это, как и декларируемые причины нападения (где-то расширение либенсраума, где-то экспансия GBU-демократии), но реальная суть одна - сильный расширяет владения, расширяет авторитет, свои экономические и политические возможности, свою сферу влияния. Есть когорта умников, которые из любого строя (хоть демократии) сделают людоедский режим. Достаточно лишь правильно настропалить СМИ и проплатить энное кол-во провокаторов и предателей, кто подыграет большому спектаклю.

Поэтому, как я твердо уверен, мое дитя не будет знать "военных побед" только в одном случае - если у России будут сильные армия и флот. Как она будет называться, какой будет строй, кто будет сидеть на троне - это мишура.

AGRESSOR> Вот это да - проблема. Не хочется, чтобы через жопу все сделано было. Но надо армию поднимать, не соответствует наша "армия" современным реалиям. А реалии эти - не мифическая война с терроризмом, а возможность вести наступательную войну против любого государства на Земле.

Как насчет обоснования необходимости наступательной войны с любым государством? территорией/ресурсами не обижены, чтобы строить планы по отколу Канады от ее естественного союзника...