Инцидент с ракетой.

шурави>> А разве история с Корнетами доказана?
israel> Более чем...
Любопытные фоты..
Саш, а то, что Case № (цифры после него) набран другим шрифтом, имеет на фото другую размытость (за исключением слеша, выглядего как копия слеша из строки ниже), и под ними не заметно фактуры поверхности (ровный цветовой тон размазан) - это так и должно быть?
Как-то оочень в глаза бросается.. На фотожабу думать грешно - такой неуч, как я, лучше бы сделал, а версий, почему так могло выглядеть, не придумывается...

шурави> Ну вообще, система опознавания работает в комплексе с обычным радаром. (Самостоятельно она работает только в режиме, пуск разрешён/запрещён).И если её выключить, то на экране РЛС, будет обычная метка.
То есть, именно у военных говоришь, не может отдельно? Это принципиальная невозможность класса, или на каком-то типе так было? Бо я на примере нашего вильнюсского радара за период в несколько лет убедился в именно такой эксплуатации. Официально это тож озвучивалось(замдир САА шумскас, нач ввс кто-там-тогда-был), но во-первых, по-литовски, во-вторых, не помню в связи с каким событием, т.е. гуглить бессмысленно.

шурави> Гражданские системы, насколько я знаю, несколько иначе работают. Там ещё передача некоторых параметров.
да-да, код"А" - только 4-значн. код, код "С" - + высота, код "S" -какой-то там даталинк (не помню уже, у нас не юзают, а углублялся давно, ща голова другим занята, возможно, позже будет время зайти в библиотеку САА освежить в памяти). И использование с TCAS.

>Но мне очень не понравилась и российская дурка с вторичными радарами.
Хочется надеяться, что это послужит уроком и станут внимательней глядеть. Хотя б с гражданских (если неохота демаскировать позиции/частоты/режимы военных).

oponent> В полне логично, если "данные обьективного контроля" не могут нечего опровегнуть или доказать, то все усилия должны быть направлены на
oponent> доказательство не российского происхождения ракеты.
Имелось в виду советского? Возможно, грузинская сторона надеялась на это, но нафига, 58 - так 58, их много где. А уничтожать улики (которые, правильно конструктор говорил, - как зеницу ока беречь надо было б, если б они могли доказать их правоту) вытаскиванием, распиливанием, подрывом - это такой тюбик вазелина в собственные же задницы, что собсно, был бы кто иной - можно было б посочувствовать
Не говоря уж про прочее враньё.

Agent> ЗЫ: самая большая проблема России - не дураки и дороги, а то что она видит в зеркале.
проблем много, одна из них - такие "друзья" вдоль границ, как Грузия, с врагами намного проще!
ЗЫ: забирайте их поскорее в НАТО, тогда уж хоть определённость будет!

Agent>> ЗЫ: самая большая проблема России - не дураки и дороги, а то что она видит в зеркале.
StSgt> проблем много, одна из них - такие "друзья" вдоль границ, как Грузия, с врагами намного проще!
StSgt> ЗЫ: забирайте их поскорее в НАТО, тогда уж хоть определённость будет!
Повоевать решили? Или просто закуклится?

Алдан-3> Объясняю: провокация Грузии о якобы российской ракете - причина, или если хотите повод для "integrated into NATO's radar system by the end of this year, earlier than planned".
Алдан-3> Так понятней ?
P.S>> Да, и я совсем не удивлюсь если это лишь первая ласточка из целой серии "earlier than planned".
Нет не понятно. Если там российские самолеты не летают - зачем гнать коней. А если летают - то причиной есть именно они

Agent> Повоевать решили? Или просто закуклится?

угу, спим-и-видим на кого-бы ещё болванку сбросить!
а "закуклится" - это КАК?

Agent> ..Если там российские самолеты не летают - зачем гнать коней. А если летают - то причиной есть именно они

логика просто потрясающая! вы не грузин, случайно?

StSgt> логика просто потрясающая! вы не грузин, случайно?

Аааа, вот оно что
Извиняюсь, но с телевизором и с теми, кто к нему может быть приравнен, я не общаюсь.

oponent> Правильно ли я понял:
oponent> Вы говорите, что у России нет в настояшее время средств контроля воздушного пространсва, которые могли бы однозначно определить откуда прилетел самолет который сбросил якобы российскую ракету на теретории Грузии.

О говорил о том, что на данном направлении на многих участках воздушного пространства отсутствует возможность их надежного контроля средствами ПВО. Так что если маршрут полета (или отдельные отрезки маршрута) обсуждаемого самолета проходили через такие зоны - то это значит что никто его и не обнаружил.

israel>> Бредоносец, не мог бы ты прояснить ситуацию:
israel>> 1. Тот район с российской стороны не просматривается военными РЛС (или они были выключены временно, или их там вообще нет)?
israel>> 2. Российские гражданские РЛС в том районе работают только с ответчиками во вторичном режиме и не используют упоминавшуюся Шурави схему поиска как обычный радар?
Bredonosec> Просматривается или нет - не знаю, просто наиболее правдоподобное обоснование - почему у вояк могли оказаться на руках только данные вторичных - это что в тот период оказались включены только они. Шурави я доказывал только практическую возможность такого режима работы радаров.
Bredonosec> Версия, что данные первичного также имеются, но секретны (нераскрытие рубежей обзора, т.п.), в принципе, имеет право на существование, но, учитывая число поработавших там, наверняка кто-то на какой-нить доске уже поделился "воспоминаниями боевой юности".. Короче, маловероятно


Не исключено, что одной из целей провокации, как раз и получить данные российских РЛС ПВО.

israel>>> Бредоносец, не мог бы ты прояснить ситуацию:
шурави> israel>> 1. Тот район с российской стороны не просматривается военными РЛС (или они были выключены временно, или их там вообще нет)?
шурави> israel>> 2. Российские гражданские РЛС в том районе работают только с ответчиками во вторичном режиме и не используют упоминавшуюся Шурави схему поиска как обычный радар?
Bredonosec>> Просматривается или нет - не знаю, просто наиболее правдоподобное обоснование - почему у вояк могли оказаться на руках только данные вторичных - это что в тот период оказались включены только они. Шурави я доказывал только практическую возможность такого режима работы радаров.
Bredonosec>> Версия, что данные первичного также имеются, но секретны (нераскрытие рубежей обзора, т.п.), в принципе, имеет право на существование, но, учитывая число поработавших там, наверняка кто-то на какой-нить доске уже поделился "воспоминаниями боевой юности".. Короче, маловероятно

Совсем не обязательно раскрывать рубежи обзора. Достаточно было Доказать, что в тот отрезок времени о котором говорит грузинская сторона и подверждают "ангажированные" комиссии эстонцев,поляков и тд. НАД РОССИЙСКО-ГРУЗИНСКОЙ ГРАНИЦЕЙ НЕ БЫЛО САМОЛЕТОВ (Только не говорите что рубежи обзора и до границы не доходят)

шурави> Не исключено, что одной из целей провокации, как раз и получить данные российских РЛС ПВО.

oponent> На счет ракеты.
oponent> Достаточно было представить сведения, что ракета под номером который грузинская сторона представила на фотографии лежит на складе такой-то части или передана в таком-то году Польше, Эстонии, Болгарии и тд.
oponent> Молчат. Новую что ли строят и набивают эти номера?


Простите, но номер грузинская сторона не представила. А фотошоп не катит.

oponent>> На счет ракеты.
oponent>> Достаточно было представить сведения, что ракета под номером который грузинская сторона представила на фотографии лежит на складе такой-то части или передана в таком-то году Польше, Эстонии, Болгарии и тд.
oponent>> Молчат. Новую что ли строят и набивают эти номера?
шурави> Простите, но номер грузинская сторона не представила. А фотошоп не катит.

Уважаемый Шурави кроме серийного номера ракеты номера имеют практически все агрегаты и детали ракеты.
Задача еще более упращается. Достаточно показат что какае-то деталь с таким-то номером немогла быть на ракете с этим номером.
Или остается подумать о том, что грузинский спеназ на каком-то российском полигоне нашол ракету, переписал номера ракеты и ее агрегатов, затем фотошопом их перенес

oponent> Извеняюсь. НЕ молчат.
oponent> Несмотря на то, что есть покрайне мере два простых способа это доказать и действительно поставить на этом жирную точку и попутно показать всему миру лживую сущность режима Саакашвили, мы слышым об уничтоженных уликах, об внутреннем взрывах, о нержавеющей 30ХГСА, об иностанных комлектующих, и вообще это провокация грузин потомучто они такие,они грузины и этим все все сказано
О запуске ракеты и двигателя - русские рассказывали или грузины?
А этого достаточно чтобы похоронить даже мысли о том, что грузины тут могли говорить правду.

И это не единственный подобный анекдот в этой истории.

oponent> Задача еще более упращается. Достаточно показат что какае-то деталь с таким-то номером немогла быть на ракете с этим номером.
Это уже показали.

Agent> Что именно?
Agent> По первой ссылке
Agent> NATO agreed in 2003 to a plan to share radar data with Georgia, Albania, Finland, Macedonia and Ukraine, but technical issues still need to be resolved.
Agent> Может украинский был самолет? С албанской ракетой и финским пилотом? Кругом враги у России. Плетут заговоры, опутывают радарной сетью...
Грузинский.
Если вообще был.

То, что ракеты не было - это уже и дураку должно быть понятно.

Agent> ЗЫ: самая большая проблема России - не дураки и дороги, а то что она видит в зеркале.
Американцев?

oponent>> Задача еще более упращается. Достаточно показат что какае-то деталь с таким-то номером немогла быть на ракете с этим номером.
Татарин> Это уже показали.


ГДЕ?